Dobbelt carport, med stort frit spænd og tilstødende opvarmet skur

3Cubed tilføjede dette byggeprojekt den 06-04-2018

Skal i gang med opførelsen af en dobbelt carport med tilhørende skur. Skal nok tilføje billeder af skur og carport, samt konstruktions tegninger.

Grundet nabo bøvl, er jeg blevet nødt til at have to niveauer på skur og carport, hvor carporten max højde bliver 2500mm skuret max 2750mm.

Udfordringer:

1. At få fornuftig højde til undersiden af taget i carporten og samtidig bevare det frie spænd uden at det bliver helt crazy dyrt.

2. Under fundamentet til carportens sider (har valgt klassisk rendefundamenter til carportens to side vægge) forventer jeg at støde på hoved forsyningskablet til naboens hus og vandledningen til eget hus. Er der mon en der ved om man må omstøbe sådan et forsyningskabel? For ikke at snakke om vand stikket? Jeg tænker at det måske kan fikses var at man propper kabel og vandrør (vandrøret er plastik rør) ind i nogle isolerings rørskåle eller nogle tomrør. Problemet vil så være at undgå at er løber beton ind i enderne af røret.. Jeg høre gener om en god løsning på denne udfordring.

3. I det opvarmede skur, som har fundament der ligger 200mm over terræn, at få fornuftig ståhøjde indenfor og samtidig opfylde BR15 for tilbygninger, som foreskriver U værdi i taget på 0,15.

4. Og så er der alle de ting jeg ikke liger er nået til at bekymre mig om i nu. :-)

Kategorier

Hus

Carport

Tag

Værksted

Giv et skulderklap

Skulderklap

Tilføjet 06-04-2018

Dobbelt carport, med stort frit spænd og tilstødende opvarmet skur

Spærhøjden er for høj her, de endelige spær bliver 245x45 i C24 kvalitet

tømreren22 skrev den 06-04-2018

jeg er meget interreseret i at hører, hvordan du vil lave dit tag, i forhold til vandledning.

Søren O skrev den 06-04-2018

Din nabo er i sin gode ret til at forlange dit byggeri bliver efter reglerne - det må du bare acceptere.

Med hensyn til naboens elforsyning - hvis kablet ikke er tinglyst, kan du i princippet bare grave det over.

Det rigtige ville være at omlægge både elkabel og vandledning. At flytte vsndledning koster ikke mange "basører". Du kommer langt med et samlestykke og nogle få meter rør. Og hvis naboens elkabel ikke er tinglyst, så må han afholde omkostningerne til flytning af kablet.

Der findes specielle tomrør til kabler, som samles i 2 dele. Jeg ved ikke lige hvor de kan købes, men prøv at kontakte en kabelentreprenør.

3Cubed skrev den 09-04-2018

Hej Søren.

Hvordan ved jeg om et kabel der ikke er mit, men som ligger på min grund er tinglyst? Jeg har meldt gravearbejdet på LER hjemmesiden og har ikke fået noget info om at der skulle gå nogle kabler der hvor jeg tilfældigvis ved at de ligger fordi naboen lige har haft en fejl på sit forsyningskabel og de i den forbindelse trackede det rundt i vores forhave. :-/

Tak for tippet omkring det todelte tomrør, det vil jeg tjekke op på. Beton firmaet der skal levere beton foreslog at jeg brugte noget isolerings rørskål, som jeg så spænder på og sørger for at det spænder godt i mod ud mod siderne i hullet så kabelet ikke kommer i direkte kontakt med røret. Den overvejer jeg også... Jeg har også snakket med naboen om det (dem som får deres strøm igennem kablet. Venter stadig på at hører hvad de syntes om det, selv om de jo ikke rigtigt har så meget at sige til det, når det nu ligger på min grund, jeg er ret sikker på at det ikke er tinglyst til at ligge der. hvor det ligger.

Omkring vandledningen, så mener jeg at den måske ligger så dybt at den ikke bliver et problem og hvis jeg møder den nede i bunden af renden et sted, så er det min plan at droppe et par skovlfulde grus der, så det dækker røret og så støbe oven på det. Problemet med at omlægge vandstikket og Elkablerne for den sags skyld, er at det bliver dyrt fordi hele indkørslen så skal graves op og den er lige blevet lagt for et par år siden, så det vil vi godt undgå.

Jeg kan ikke huske at jeg har skrevet noget om at jeg har tænkt mig at bryde nogle regler eller at jeg ikke accepterer min naboer. :-) Men den nabo der gjorde indsigelse, var ikke ligefrem en nabo der bliver påvirket af byggeriet, faktisk er det ikke en gang en rigtig nabo i ordets praktiske betydning, men en der bor diagonalt foran vores grund. Grundenes layout her i området er med koteletgrunde. Hvis min tone har antydet noget andet, er det fordi byggetilladelses-processen trak voldsomt ud. Vi havde en byggetilladelse og skulle blot lige få naboen til at skrive under på at vi byggede lidt højere til 275sm i skel, hvilket de havde sagt ja til da jeg så ringede og spurgte kommunen om det var begge naboer eller kun den ene, have der været vagtskifte på kommunen og så skulle der søges forfra og det tog så lige over et halvt år! :-) Anyway, nu går jeg snart i gang. :-)

3Cubed skrev den 09-04-2018

tømreren22 skrev den 06-04-2018 19:45:39

jeg er meget interreseret i at hører, hvordan du vil lave dit tag, i forhold til vandledning.

Det er egentlig ret simpelt, der bliver opbygget et kilefald (2 cm pr meter, hvilket er tilladt fordi man går ud fra at nedbøjning vil øge dette fald yderligere og i altfald ikke vil gøre faldet mindre) ind mod midten af de to tagflader. På midten af de to tage løber vandet i tagbrønde. Denne løsning er valgt for at holde så rene (vandrette) linjer som muligt på hele bygningen og for samtidig at holde konstruktionshøjden nede.

Hvis det ikke havde været en carport og et skur, havde jeg nok ikke valgt disse indvendige afløb, på grund af risikoen for vandskader, som må være forøget, man får lidt ringere isolering der hvor røret løber i tag og væg og sidst men ikke mindst forventer jeg at jeg vil kunne høre vandet risle lidt når det regner. I skuret er disse ting ikke et problem for mig, men hvis det have været til beboelse var en anden løsning nok valgt. :-)

Søren O skrev den 09-04-2018

Du slår bare op på "tinglysning.dk". Der logger du dig ind med nem-id, og så kan du læse alle dine (og naboens) tinglyste dokumenter.

Hvis naboens elkabel ikke er tinglyst, ja så må han betale eventuelle ekstra udgifter, men vil tro at isoleringsrørskålen vil kunne gøre det.

Din vandledning burde ligge i en dybde på mindst 1,2 m -så dyb laver du næppe din sokkel.

S. Fabrin skrev den 09-04-2018

Du skal ikke forvente, at naboens elstik er tinglyst på din grund. Og vandledningen kan du forvente ligger i 90 cm. dybde, det er normalt. Hvis du kommer ud for at kabler eller rør skal kunne udskiftes, kan du bruge lynlåsrør. Det er rør, som er savede over på langs med et snit, så man får et rør, der kan åbnes, så kablet kan lægges ind i det. Skal det være helt fint, trækkes en plastprofil i samlingen, så røret er som lukket med en lynlås.

3Cubed skrev den 09-04-2018

Nej Jeg kunne ikke finde nogle tinglyste dokumenter der handlede om at der skulle ligge min nabos kabler på grunden. :-)

tømreren22 skrev den 09-04-2018

3Cubed skrev den 09-04-2018 01:14:34

Det er egentlig ret simpelt, der bliver opbygget et kilefald (2 cm pr meter, hvilket er tilladt fordi man går ud fra at nedbøjning vil øge dette fald yderligere og i altfald ikke vil gøre faldet mindre) ind mod midten af de to tagflader. På midten af de to tage løber vandet i tagbrønde. Denne løsning er valgt for at holde så rene (vandrette) linjer som muligt på hele bygningen og for samtidig at holde konstruktionshøjden nede.
Hvis det ikke havde været en carport og et skur, havde jeg nok ikke valgt disse indvendige afløb, på grund af risikoen for vandskader, som må være forøget, man får lidt ringere isolering der hvor røret løber i tag og væg og sidst men ikke mindst forventer jeg at jeg vil kunne høre vandet risle lidt når det regner. I skuret er disse ting ikke et problem for mig, men hvis det have været til beboelse var en anden løsning nok valgt. :-)

Det var bare noget ala dette jeg ville hører, i din beskrivelse var kilen ikke regnet ind, og den giver dig jo hurtigt 10 cm mere højde, så ville bare lige sikre mig at der var taget højde for dette. Dog er kravet 2,5 cm pr meter

3Cubed skrev den 11-04-2018

Jeg snakkede direkte med Icopals tekniske afdeling sidste sommer, som sagde at jeg kunne nøjes med 2cm pr. meter, når taget hælder ind mod midten og at det var pga. forventningen om at der vil opstå ned bøjning af spærene at de accepterede 2cm pr. meter og at der var indbygget noget sikkerheds margen i de opgivne 2,5 cm pr. meter, fordi ikke alle håndværkere er lige præcise i deres arbejde og at det vigtigste var, at man undgår lunker og områder helt uden fald. :-)

tømreren22 skrev den 11-04-2018

3Cubed skrev den 11-04-2018 21:29:40

Jeg snakkede direkte med Icopals tekniske afdeling sidste sommer, som sagde at jeg kunne nøjes med 2cm pr. meter, når taget hælder ind mod midten og at det var pga. forventningen om at der vil opstå ned bøjning af spærene at de accepterede 2cm pr. meter og at der var indbygget noget sikkerheds margen i de opgivne 2,5 cm pr. meter, fordi ikke alle håndværkere er lige præcise i deres arbejde og at det vigtigste var, at man undgår lunker og områder helt uden fald. :-)

Det Skal du selvfølgelig bare gøre så. Dog synes jeg det er vildt icopal tager udgangspunkt i at dine spær vil nedbøjesig på midten, især i forhold til dit korte spænd på redskabsrummet. Reelt set ved de jo ikke hvilke sorteringsklasse dit spærtræ leveres i og det giver ingen mening at vælge en lavere sorteringsklasse for at spærene skal bøje pp midten. Det er jo hoved regel i dimensionering af spær at undgå nedbøjninger. Derudover Kan der være store pilehøjde på spær, disse vendes altid opad for at taget ikke bøjer ned.. så det giver ingen mening. Derudover lyder det meget mystisk de udtaler sig om at håndværkere ikke er præcise. Men du som gør det selv godt kan lave kun med 2 cm. Ikke for at skulle være efter dig eller noget. Men det som en meget dum udtagelse og du kan jo være ligeså upræcis som en håndværker..

Men ja hvad ved Jeg, jeg er jo bare tømrer

Bygningskonstruktør skrev den 11-04-2018

Jeg hvad er skel på billedet? markeret med blåt.

Jf. Bygningsreglement skal faldet på tag være min. 25 mm pr. meter. ved nybyggeri så mindre bliver ikke godkendt. herudover tager Icopal ikke ansvar for svaret på 20 mm.

Vægge alene med en U-værdi på 0,15 overholder kravet til opvarmet bygning.

Tag, vægge gulv, fundamenter vinduer og døre m.m skal også overholdes før dette kan betegnes som opvarmet.

0,15 i ydervæg er opvarmning mellem 5-15 grader.

Udhænget ved cyklerne er stort i forhold til spændet og kræver ekstra forankring for træk i modsatte sider.

Husk byggetilladelse, igang melding og færdig melding. kommunen kan om nødvendighed stille krav om statiske beregninger hvis de finder dette nødvendigt.

Du skal herudover tjekke med vandforsyningen om du bare kan udføre fundament over vandstikledningen.

3Cubed skrev den 11-04-2018

tømreren22 skrev den 11-04-2018 21:37:13

Det Skal du selvfølgelig bare gøre så. Dog synes jeg det er vildt icopal tager udgangspunkt i at dine spær vil nedbøjesig på midten, især i forhold til dit korte spænd på redskabsrummet. Reelt set ved de jo ikke hvilke sorteringsklasse dit spærtræ leveres i og det giver ingen mening at vælge en lavere sorteringsklasse for at spærene skal bøje pp midten. Det er jo hoved regel i dimensionering af spær at undgå nedbøjninger. Derudover Kan der være store pilehøjde på spær, disse vendes altid opad for at taget ikke bøjer ned.. så det giver ingen mening. Derudover lyder det meget mystisk de udtaler sig om at håndværkere ikke er præcise. Men du som gør det selv godt kan lave kun med 2 cm. Ikke for at skulle være efter dig eller noget. Men det som en meget dum udtagelse og du kan jo være ligeså upræcis som en håndværker..
Men ja hvad ved Jeg, jeg er jo bare tømrer

Jeg er helt enig i dine observationer og jeg kan da også godt se at mit fokus på at opnå lav byggehøjde og så meget ståhøjde som muligt i min carport og i skuret, nok ikke kommer til at lide af at jeg opfylder kravet på 2,5 cm pr. meter, da det samlet kommer til reducere ståhøjden med omkring 1,5 cm. :-) så det tror jeg da bare at jeg gør.

Omkring det med den naturlige pilehøjden på spærene, er det noget jeg har tænkt over, så det er da rart at vide, hænder det at du afviser nogle spær, fordi de har for meget pilehøjde?

Jeg tænker om Icopal mon har været med til at definere kravene i bygningsreglementet og ved at deres produkter faktisk kan mere end hvad retningslinjerne foreskriver.. Jeg ved det ikke, men det var det indtryk jeg fik. :-)

3Cubed skrev den 11-04-2018

Bygningskonstruktør skrev den 11-04-2018 22:42:18

Jeg hvad er skel på billedet? markeret med blåt.

Jf. Bygningsreglement skal faldet på tag være min. 25 mm pr. meter. ved nybyggeri så mindre bliver ikke godkendt. herudover tager Icopal ikke ansvar for svaret på 20 mm.
Vægge alene med en U-værdi på 0,15 overholder kravet til opvarmet bygning.
Tag, vægge gulv, fundamenter vinduer og døre m.m skal også overholdes før dette kan betegnes som opvarmet.
0,15 i ydervæg er opvarmning mellem 5-15 grader.
Udhænget ved cyklerne er stort i forhold til spændet og kræver ekstra forankring for træk i modsatte sider.
Husk byggetilladelse, igang melding og færdig melding. kommunen kan om nødvendighed stille krav om statiske beregninger hvis de finder dette nødvendigt.
Du skal herudover tjekke med vandforsyningen om du bare kan udføre fundament over vandstikledningen.

Begge de to linjer du har markeret er skel, til to forskellige naboer, som egentlig er bagboen og diagonal bagboen, da der også bag skellet længst til venstre også er en lang indkørsel til diagonal koteletten. :-)

Jeps, se mit foregående svar omkring faldet på taget, ender med at gå med 25 mm fald pr. meter. Tak for indput der.

Alle krav til isolering overholder Isolerings kravene for ændret anvendelse og tilbygning i BR15, for rum der opvarmes til mellem 5 og 15 grader. Så vidt jeg kan læse er det loftet der skal overholde 0,15 og væge skal kun overholder 0,25. (jeg kommer ikke helt ned på 0,15 i væggene, men jeg kommer tæt på. :-)

Jeg er ikke med på hvad du mener med ekstra forankring for træk i modsatte side? Hele projektet er regnet igennem for statik, stivhed last og vindtryk/træk og spær ned-bøjning/snelast. Det eneste han har nævnt i forbindelse med udhænget er at den første stolpe, som den højre toprem, som er limtræ 90x300 hviler på, skal laves af 3 stolper, en skruet på i vinkel og to der bliver skruet sammen oven på hinanden så den former noget der minder om et L. Bundrem forankres til fundament pr. 1,2 meter og alle stolper forankres til top og bundrem med 2x2 vinkelbeslag der fuld skrues. Tagkrydsfineren sømmes pr. 100 mm og skal ligges i forbandt. Stivhed i skuret opnås af plade beklædning som vindafskærmning, jeg har umiddelbart valgt Hunton Airtight pladen 18 eller 19 mm.

Du siger noget omkring den der start melding til kommunen, det må jeg hellere huske.

Tak for brugbare input. :-)

Bygningskonstruktør skrev den 12-04-2018

Jeg mente også tag/loft og ikke ydervæg

Du har ingeniør på, så det er fint nok.

Tegning for hvad jeg mente med tryk og træk forankring:

Hvis udhænget er større end 1/5 af længden skal der udføres ekstra forankring ved træk påvirkningsstedet. men det er det nok taget højde for

Hvad har du så gjort med skur højden i forhold til at små bygninger maks må være 2500 mm høj fra skel og 2500 mm ind på egen grund. Der skal søges om dispensation vedr. yderlige højde af skur, den er noget svær at få.

Husk at du ikke overholder kravet om at bygningen maks må være 12 meter når denne er placeret imellem skel og 2500 mm inde på grunden.

De 500 mm vil skulle kræve en dispensationsansøgning.

tursoe skrev den 22-05-2018

Hvilket program er dine tegninger lavet i?

Står med et tilsvarende projekt og savner et bedre værktøj.

Cable Guy skrev den 27-05-2018

Jeg er også interesseret i hvilket program der er brugt? Skal nemlig selv i gang med et projekt hvor jeg mangler et ordenligt tegneprogram

Bygningskonstruktør skrev den 27-05-2018

Der er programmet Sketchup, nem brugerflade.

https://www.sketchup.com

Cable Guy skrev den 28-05-2018

Tak tak. Er netop lige gået i gang med Sketchup. Men man skal da godt nok lige knække hvordan det er nemmest at tegne i det

3Cubed skrev den 29-05-2018

Bygningskonstruktør skrev den 12-04-2018 00:19:14

Jeg mente også tag/loft og ikke ydervæg
Du har ingeniør på, så det er fint nok.
Tegning for hvad jeg mente med tryk og træk forankring:
Hvis udhænget er større end 1/5 af længden skal der udføres ekstra forankring ved træk påvirkningsstedet. men det er det nok taget højde for

Hvad har du så gjort med skur højden i forhold til at små bygninger maks må være 2500 mm høj fra skel og 2500 mm ind på egen grund. Der skal søges om dispensation vedr. yderlige højde af skur, den er noget svær at få.
Husk at du ikke overholder kravet om at bygningen maks må være 12 meter når denne er placeret imellem skel og 2500 mm inde på grunden.
De 500 mm vil skulle kræve en dispensationsansøgning.

Jeps, er gennem regnet af ingeniør, der er lavet almindeligt stribefundament i begge sider af carporten.

Omkring højden af skuret og den samlede længde af skuret+carport har jeg søgt dispensation hos kommunen og fået det. (der ligger en masse andre carporte i vores kvarter der også er højere og ligeså med byggerier der overstiger 12m i skel. Det med længden var dog ikke noget problem, da der ret tydeligt i bygningsreglementet står at udhæng op til 0,5 meter i en bygnings korte side ikke skal tælles med i bygningens længde. (kan ikke huske om det var noget der specifikt handlede om carporte.) Efter at jeg havde gjort opmærksom på den passus var længden på 12,5 meter ikke længere noget problem. :-)

3Cubed skrev den 29-05-2018

Omkring tagnesoftware, så er det helt rigtigt at jeg har brugt SketchUp og ja indlærings kurven er ret stejl. Der kan dog findes mange tips og tricks på nettet og youtube. God fornøjelse med tegneriet. Det kan nævnes at jeg fx har tegnet vores køkken i SketchUp, for at få en ordentlig fornemmelse for hvordan det ville komme til at se ud.

Jeg har set mindst en arkitekt der også bruger SketchUp i sit professionelle arbejde, han havde lavet 3D videoer. Det var ret fint og gav en god fornemmelse af bygningen han havde tegnet. Så Sketchup er et ret stærkt værktøj, man skal bare lige ind i hvordan det bruges bedst. :-)

skurre skrev den 15-01-2020

Fandt dit projekt og er interesseret i at lave noget tilsvarende. Men jeg er i tvivl om hvordan du har konstrueret taget. Du skriver noget om at du har kilefald ind mod midten hvor vandet løber i brønde. Hvordan er dette udført? Har du fald fra alle 4 sider mod midten? Eller falder det også i længderetning? Hvor har du dit nedløb?

Skriv kommentar her

Andre projekter:

Tilføj nyt projekt

Dobbelt carport, med stort frit spænd og tilstødende opvarmet skur

Kategorier

Giv et skulderklap

Del projektet med andre

Andre projekter: