Rantzau skrev den 03-03-2022 23:05:17
At du er enig i at både immunforsvar og vira ikke er en statisk størrelse gør ikke det større indtryk på mig. Du har faktisk ingen anden mulighed hvis du vil undgå at fremstå som en førsteklasses tredjegrads ignorant. Du har ingen pointe, men et kæmpe forklaringsproblem.
For at holde debatten på rette spor, vil jeg bede dig redegøre for hvilke andre muligheder end vacciner til undgåelse af alvorlige forløb ved pandemier der er til rådigheder som du skriver.
Ingen har på noget tidspunkt påstået at vaccine beskytter 100% mod smitte. Det undlader du behændigt at forholde dig til i sundhedsmyndighedernes evaluering af forløbet. Du modsiger dig selv ved at påstå at vi hver især kan konkludere ud fra tallene, og ikke bare tro på hvad nogen siger.
Ingen kan konkluderer ud fra tallene uden baggrund kendskab. Det erkender jeg som lægmand, hvor du forsøger med antydning af større viden uden konkrete data.
Dit udgangspunkt er mistro som overskygger fakta. Når du bliver konfronteret med dine antydninger og fordrejninger, kryber du uden om ved at påstå jeg går efter manden i stedet for sagen. Jeg forholder mig netop til dine holdninger som er dig meget ubekvemt når jeg går til sagens kerne.
Det er muligt at du kender vvs'ere som er i familie med tømrer som engang har fået vist et billede af Tordenskjold som var i familie med en politiker, men du benytter dig af anekdotisk bevisførelse som ikke hører hjemme i videnskabelig bevisførelse.
Gad vide hvorfor du har behov for at nedgøre andre mennesker for at komme frem med din pointe? Er du bare blevet en gammel sur mand, eller er du vant til, at hvis du råber højt og slår i bordet, så gør folk hvad du siger?
Nå men du skriver jeg modsiger mig selv, når jeg skriver alle kan konkludere på tallene. Hvor har jeg da skrevet at vi
ikke hver især kan forholde os til tallene? Jeg har hele vejen igennem tråden (har gennemlæst alle mine svar) skrevet, at det er op til folk selv at vurdere hvad der er rigtigt for dem. Og jo jeg mener godt jeg kan vurdere hvad der er bedst i min situation. Så ved ikke hvad du mener med modsiger mig selv. Kan du vise det Rantzau?
Jeg har hele tiden sagt, at vaccinen er godt for folk oppe i årerne eller med sygdomme der sætter dem i risiko gruppen, fordi den beskytter i en vis form. Men den kommer aldrig til at beskytte 100% og som jeg har skrevet så har sundhedsmyndighederne selv har været ude og sige dette, og selvom den blev fremvist som værende beskyttende mod smitte, så var den ikke det. Den beskytter den enkelte mod et hårdt sygdomsforløb, hvis der skulle være risiko for dette.
Konkrete data?
Jeg hendviser til sundhedsmyndighederne og EU liste over godkente vacinner, så meget mere konkret kan det ikke blive.
Nej jeg kryber ikke uden om og jeg står stadig ved det jeg har skrevet.
Så for at opridse min holdning.
Jeg tror på at vacciner generelt er godt for mennesker.
Jeg tror ikke på, at normalt sunde mennesker skal tage en Corona vaccine grundet den ikke er 100% godkendt.
Se nedenfor.Har da ikke på et eneste tidspunkt sagt andet. Igen, du virker som en meget sur og arrogant person som har behov for at bruge nedladende ord for at få ret.
Faktisk har jeg læst tråden igennem et par gange og her er et udpluk som du har skrevet.
"ignoranterne der forstyrrede informationerne", "inkompetence", "manglende intelligent", "laveste forståelse af sammenhæng", "sølvpapirhattenes symptomforviklinger ", "forudfattede holdning "
Sådanne ord gør intet godt for en dialog. Og som jeg skrev tidligere. Det er netop sådanne personer som bruger disse ord, som står meget fast på, at de har ret og andre bare skal holde kæft (groft sagt).
Sagens kerne har hele tiden været for mig, at vaccinen ikke er godkendt, men kun betinget godkendt.
Hvis der kigges på de seneste data fra EMA ( udgivet d. 25 / 2 - 2022) så er Spikevax (Den tidligere Moderna) stadig kun betinget godkendt (conditional marketing authorisation’ ). Hvis nogen skulle være interesseret så kig her på EMA's
hjemmeside (EMA står for European Medicines Agency)
Er det fakta nok for dig Rantzau?
Du skriver, at for at fastholde debatten, så skal jeg redegøre for andre muligheder.
Jeg har hele tiden sagt, at ældre og svage skal tage vaccinen fordi fordelene opvejer ulemperne. Ellers så har det været op til alle, at gøre deres for at mindske presset på sygehusvæsenet, i form at huske at overholde fartgrænser (færre ulykker som kræver brug af plejepersonale), mere motion / fokus på kost (færre med sukkersyge / andre livsstils sygdomme der kræver indlæggelser), huske søvnen (styrker immunforsvaret og nedbringer risiko for psykiske lidelser). Og nej, dette ville sikkert ikke være nok, men det er mit bud og ja jeg ved allerede nu at et par stykker kommer til at bruge ende flere gloser jeg kan skrive på listen. Suk.