1. Forum
  2. Bolig
  3. Lav-Hus

Jording af armeringsnet/rionet via jordspyd

Hej LDS'er

Er der nogen der kan fortælle mig om denne: Meddelelse Elinstallationer nr. 5/09 stadig er gældende? Hvis den ikke er gældende, er der så en som kan linke til en der er gældende?

Hvis den stadig er gældende, betyder det der står i punkt 3, herunder specielt punkt 3.3.2, at jeg ikke behøver at jorde rionettet/armeringsnettet?

Grunden til at jeg spørger, er fordi at jeg, i et hus fra 1954, er ved at renoverer et mindre badeværelsegulv ( 3 kvm.) i kælderen.
Der er ikke andre metalliske fremmede legemer end selve rionettet i gulvet.
Gulvopbygningen bliver: 230mm isolering, 8-10cm klaplag og 2-3 cm slidlag - rionettet, pex til vand samt gulvvarmeslanger støbes ned i klaplaget.

Kan man lave for mange jordforbindelser? For jeg har overvejet, at banke et kobberbelagt jordspyd i jorden under gulvet og tilslutte det til rionettet, men har samtidig også overvejet at sætte en ekstra jordledning på rionettet og fører det op bag afbryderen (selv om der pt. ikke er ført jord frem hertil) - Det er tiltænkt til en eventuel senere montage, hvis der på et tidspunkt bliver ført jord rundt i alle husets kontakter. Men må et rionet være forbundet både til et jordspyd og til en jordledning gennem kontakten/tavlen på samme tid?

På forhånd tak for eventuel indkommende svar.

Med venlig hilsen

Allan Johansen
-------------------------------------
Sådan kan det gå: http://www.youtube.com/watch?v=KaHm1ecBCgw 
Hej LDS'er Er der nogen der kan fortælle mig om... Vis hele indlægget
43 svar
 Følg tråden
Der er 30 indlæg før dette.
Annonce
Annonce
Annonce
Skrevet af steinaa på 09 jul 2013 22:15
En jordforbindelse skal give en fejl mulighed for at søge mod jord og derved få en fejlstrømsafbryder til at koble fra.

En udligningsforbindelse skal sikre samme potentiale på forskellige dele - eksempelvis kan vi lægge en fase direkte over på stel af en vaskemaskine, men hvis der er lavet en udligningsforbindelse til eksempelvis det gulv jeg står på er fasespændingen på både stel og gulv og jeg får derved ikke stød da spændingsforskellen er 0V.

Kombinationen af de to er det der typisk stræbes efter i nye installationer :-)

Men i eksisterende installationer - som din - er der "frit slag" mht. din udligningsforbindelse. Du kan enten helt udelade forbindelserne eller du kan "nøjes" med at lave en forbindelse fra rionet og til stikkontakt og du kan derudover vælge at tilføje et jordspyd.

Angående hvor vidt det er hysteri så for at drage en parallel så har jeg kørt bil i efterhånden nogen år helt uden nogensinde at have haft behov for sikkerhedsselen... men jeg tror nu alligevel jeg bruger den igen i morgen :-)
Hej, så blev jeg også lige lidt klogere her, har længe undret mig over ordet potentiale udligning og hvorfor man jorde rionettet, når nu der er 10 cm. beton over som jeg ikke regnede med var ledende ?
Hvorfor hedder det udligningsforbindelse og supplerende udligningsforbindelse og hvorfor er der ikke bare et fælles ord.

Denne bruger er slettet og ikke længere aktiv.
perp: Grunden til at jeg ikke vil anbefale at bruge forbindelsen fra armeringsjernet og til stikkontakten som en jordforbindelse er alene fordi den skal tjene et andet formål - nemlig udligningsforbindelse. Det der driller er at alle lederne er grøn/gule, men nogle af dem fungerer som jordforbindelse og nogle som udligningsforbindelser. Tingene skal holdes adskilt.

Hovedudligningsforbindelser er til for at fjerne fremmede jordpotentialer - dvs. de metalrør mv. der kommer ind i en bygning og kan bære et fremmed jordpotentiale.

Supplerende udligningsforbindelser har til formål at skabe samme potentiale i en begrænset del af installationen - som eksempelvis udligningen på badeværelset.
Jeg forstår det stadig ikke helt, 10 cm beton kan der da ikke ledes strøm igennem? Og dermed kan det velvikke udligne noget?
pilehave: Beton er ikke vandtæt (mit kældergulv er et glimrende eksempel herpå...) og der skal bare et enkelt lille hul i membranen til før der kan skabes forbindelse. Så risikoen for at der opstår en farlig situation er minimal, men anstrengelsen for at undgå denne situation (i form af udligning) er ligeledes minimal, så derfor er det i enkelte situationer ophøjet til lov.
Skrevet af steinaa på 01 dec 2013 22:13

perp: Grunden til at jeg ikke vil anbefale at bruge forbindelsen fra armeringsjernet og til stikkontakten som en jordforbindelse er alene fordi den skal tjene et andet formål - nemlig udligningsforbindelse. Det der driller er at alle lederne er grøn/gule, men nogle af dem fungerer som jordforbindelse og nogle som udligningsforbindelser. Tingene skal holdes adskilt.



Hovedudligningsforbindelser er til for at fjerne fremmede jordpotentialer - dvs. de metalrør mv. der kommer ind i en bygning og kan bære et fremmed jordpotentiale.



Supplerende udligningsforbindelser har til formål at skabe samme potentiale i en begrænset del af installationen - som eksempelvis udligningen på badeværelset.
Hej igen, jeg mente også at hvis han banker et jordspyd i jorden ved siden af rionettet og tilslutter det derpå og derefter stikk. direkte til jordspyd, det må da give det samme som hvis han fra stikk. fører en jordleder direkte op på klemrækken i tavlen som så er forbundet til et andet spyd.



Denne bruger er slettet og ikke længere aktiv.
Annonce
I en installation må der ikke være forskel på jordpotentialet.
Har du jording på din eksisterende installation, er det også dette du skal bruge til jording af rionettet.
Da det er potentialet forskellen man får stød af, denne må max være 50 volt til hvilken som helst genstand.
Banker du en jordspyd ned i gulvet, skal denne udlignes med den eksisterende jording, så der ikke bliver forskel på de to.
Så det nemmeste er at udligne dit rionet, med en jording, der føres direkte til din eksisterende jordklemme i din gruppetavle.
Er der ikke en sådanne jordklemme i den, såtter man somregl en udlignings klemme op. hvor jordkabler i hele huset bliver samlet, eller man forbinder den nye jording, med den gamle jordspyd.
Jeg vil ikke bruge den jording der ligger i en stikk. eller andre steder. da denne oftes er i en 1,5m2 eller i gamle installatiner 1m2 ledninger.
Men det kommer anden på hvordan din nuværende inst. er opbygget. Om der er lavet nulling, er der et jordspyd, eller er jordingen taget fra stikledningen på dit vandrør. her snakker jeg om den gamle inst.

Men grundregl, skal alt jordledning samles i samme punkt......Altså din jordklemme....
en udlignings klemme er bare en jordklemme der sidder eksternt uden for tavlen, dog skal denne også forbindes til den eksisterende jordklemme, og her kan man så montere alle sine forbindelser til alle sine jordingspunkter, som rionet, metalrør, ventilation, mv.
Så man derved "udligner" alle jordpotensialer....smart ik

MVH

Drdante

Et 1,5m2 kabel, det må være i sværdgods afdelingen
Skrevet af je__ns på 03 jan 2014 06:54
Et 1,5m2 kabel, det må være i sværdgods afdelingen
Mon ikke.. 

Men hvis det er et lovkrav så gætter jeg på er der mange installationer der er ulovlige 
Og hvordan for man "praktisk taget" støbt sådan et kabel ned i betonen 

Okayyy lidt langt ude tanker

Med venlig GDS hilsen Mads

P.S. Har ingen håndværksmæssig uddannelse

Skrevet af drdante på 03 jan 2014 01:41

I en installation må der ikke være forskel på jordpotentialet.

Har du jording på din eksisterende installation, er det også dette du skal bruge til jording af rionettet.

Da det er potentialet forskellen man får stød af, denne må max være 50 volt til hvilken som helst genstand.

Banker du en jordspyd ned i gulvet, skal denne udlignes med den eksisterende jording, så der ikke bliver forskel på de to.

Så det nemmeste er at udligne dit rionet, med en jording, der føres direkte til din eksisterende jordklemme i din gruppetavle.

Er der ikke en sådanne jordklemme i den, såtter man somregl en udlignings klemme op. hvor jordkabler i hele huset bliver samlet, eller man forbinder den nye jording, med den gamle jordspyd.

Jeg vil ikke bruge den jording der ligger i en stikk. eller andre steder. da denne oftes er i en 1,5m2 eller i gamle installatiner 1m2 ledninger.

Men det kommer anden på hvordan din nuværende inst. er opbygget. Om der er lavet nulling, er der et jordspyd, eller er jordingen taget fra stikledningen på dit vandrør. her snakker jeg om den gamle inst.



Men grundregl, skal alt jordledning samles i samme punkt......Altså din jordklemme....

en udlignings klemme er bare en jordklemme der sidder eksternt uden for tavlen, dog skal denne også forbindes til den eksisterende jordklemme, og her kan man så montere alle sine forbindelser til alle sine jordingspunkter, som rionet, metalrør, ventilation, mv.

Så man derved "udligner" alle jordpotensialer....smart ik


Godt og brugbart svar

Denne bruger er slettet og ikke længere aktiv.
@je_ns
vi undskylder, der skulle have stået 1,5 mm2. Et inst. kabet som må forsikres med max 13 A

@ MLU
Nedstøbning af et kabel i beton, ja man kunne måske trække kablet inden man støber gulvet, det vil jeg fortrække. Jeg kan ikke frasige mig om der er nogle der overvejer at prøve at banke det et nylagt gulv op, for at lægge kablet ned og støbe det om.
Men du skal da være velkommen!
Men Jeg vil klart andbefale at forholde sig til den lovgivning der er. Af den simple grund. Står man og skal sælge huset på et tidspunkt, står du selv med regningen, når du efter lovgivningen SKAL have lavet et EL-tjek af din bolig inden salget.
Ydermere kan jeg være ligeglad med hvordan DU laver dine installationer, det er din egen sikkerhed. Og der er en årsag til disse regler er lavet, de bygger på erfaringer og skader der er sket igennem de sidste mange år. Og ja, der er mennesker der er kommet alvorligt til skade netop på grund af dårlige/forkert lavede installationer. men som elektriker har jeg en vis faglig stolthed, og sætter ikke kundernes helbred på spil.

MVH

Drdante

Der er yderligere 3 indlæg i tråden.
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele


Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis