Ny Eltavle - Forberedelse til El-bil - Second opinion til aut. el-installatør arbejde

Hej, 
I forbindelse med renoveringsprojekt i hjemmet, har jeg fået sat ny eltavle op af en aut. elinstallatør. 

Jeg sagde at han skulle forberede eltavlen til en el-bil, og i den forbindelse ønsker jeg second opinion på det valg der er lavet når jeg samtidig kan læse hos sikkerhedsstyrelsen omkring lovkrav på området.

Jeg skal meget snart have elbil.  

Til orientering er alle automatsikringer og RCD'er nye i tavlen (der er installeret 2xHPFI relæer (RCD Type A))

- Gruppe 1 HPFI [blå gruppe] - Er der tilsluttet ovn, kogeplade, emhætte, opvaskemaskine, vaskemaskine og gasfyr
- Gruppe 2 HPFI [rød gruppe] - Er der tilsluttet alt lys i hjemmet, stikkontakter, køle/fryseskab, tørretumbler, OG forberedt til ELBIL (grøn automatsikring/ 11kW - 16 A)

Jeg havde sagt jeg ville have denne lader. 
https://new.abb.com/ev-charging/da/terra-ac-lader
"Integreret jordfejls- og overspændingsbeskyttelse beskytter både bruger og bil, og eliminerer behovet for et type B-fejlstrømsrelæ"

1.a) Som jeg forstår det, SKAL en afgang til en elbillader sidde med sin egen RCD Type A(HPFI) medmindre det er et kombirelæ. I den grønne boks er det kun en 16A automatsikring og IKKE et kombirelæ som når jeg slår modelnummeret op. 
1.b) Burde det have været et kombirelæ, og ikke den nuværende 16A automatsikring?
1.c) Burde det have været en 20A automatsikring ELLER 20A kombirelæ, eftersom 16A kontinuerligt, gør den meget varm. Dette kan jeg læse mig frem til på nettet flere er blevet anbefalet af deres ladestander-installatører at gå op til 20A. 
1.d) Hvis jeg vælger en anden lader, der har et Type B RCD integreret, fx Zaptec Go, men hvor man selv skal sørge for et RCD Type A foran. Ville man så skulle lave om på løsningen der er installeret idag, så den har sin egen Type A, og den ikke skal deles med andet. 
1.e.) Hvis jeg vælger Easee laderen, kan jeg se den både har en Type A og Type B integreret. Så ville den nuværende løsning i min tavle vel være fin til lige netop den lader? 

2) Jeg ønsker i nær fremtid at gøre brug statisk load sharing når vi får 2 elbiler, og to seperate ladere. Altså 11kW fordelt på 2 ladere. OG de kan/må ALDRIG samlet trække mere end 11kW. Er der noget til hindring for at jeg kan sætte BEGGE ladere på den grønne automatsikring. Er der noget i lovgivningen der forhindrer dette?

3) Han har gjort en stump 5G2,5 klar fra tavlen ud til en samledåse udenfor huset. Han siger han har regnet på afstande, og der ingen grund er til at gå op til 5G4, da der er ca. 20m-25m til det sted hvor jeg har påtænkt mig at installere laderen. Jeg overvejer om jeg skal købe og trække noget 5G4, ud til hvor jeg har tænkt mig at placere laderen for en sikkerhedsskyld, og minimere spændingstab. Men er det imod loven, at sammenlægge 20m 5G4 og 2m 5G2,5?


På forhånd mange tak. 

Hej,  I forbindelse med renoveringsprojekt i... Vis hele indlægget
20 svar
 Følg tråden
Der er 10 indlæg før dette.
Annonce
Annonce
Annonce
BOFH skrev den 04-10-2025 15:18:55

Skal være separat rcd, hvis ladeboksen selv har type b må rcd i tavlen gerne være type a.
Jvf. videoen fra SIK, henvises til DS60 364, kap 722, står der at der er krav om særskilt RCD for hver ladestander. Derfor mener jeg jo jeg har ret når jeg siger installatøren har lavet en fejl ved at have andre forbrugere på den RCD der sidder foran den 16A MCB til ladestanderen, da der også er andre forbrugere tilsluttet her. Er du enig? 


Ift dimensionering så kan det godt være elektrikeren har ret men den simple tabel ved sikkerhedsstyrelsen siger der skal bruges 5g4 så bed om at se beregningen.

https://www.sik.dk/erhverv/elinstallationer-og-elanlaeg/vejledninger/elinstallationer/dimensionering-elektriske-installationer/simpel-dimensionering-installationer

Sik.dk har iøvrigt også nogle fine vejledninger på YouTube hvor du selv kan blive klogere.

https://m.youtube.com/watch?v=685sSkqolww

/BOFH 

Der er meget delte meninger blandt installatører omkring hvorvidt man skal gå efter 16A eller 20A kombirelæ. 
Har du en holdning til dette? De nævner selv 16A i videoen, men ABB anbefaler 20A kombirelæ i deres datasheet. 


Jeg har tænkt mig at lave det 20m-25m kabeltræk af 5G2,5 henover mit flade tag. Har dog overvejet om det ikke giver bedst mening at have det i kabelrør/PEH for at beskytte kablet imod regn, sne, støv, istedet for kablet bare ligger der henover taget. Men er samtidig kommet i tvivl omring varmeudledningen i sådan et rør, og om det ikke de-rater kablets overførselsevne pga. varmeudviklingen. 

buller27 skrev den 04-10-2025 16:27:44

Guru skrev den 04-10-2025 14:13:19

Normalt bruger man RCD Type A til de fleste installationer og det er så vidt jeg kan se også det man kan bruge her. 
Type B anvendes kun når laderen ikke har indbygget DC fejlstrømsdetektion på 6 mA, eller når producenten specifikt kræver det. For den valgte lader er det derfor ikke nødvendigt. Brug en dedikeret RCD Type A foran ladepunktet.

Rettelse. Du skal have en seperat RCD type A foran hvert ladestik, udover den der beskytter selve boligen. I dette tilfælde vil en RCBO (kombi) også kunne løse det.

16A er tilstrækkeligt for 11kW, men hvis du vil forberede til 2 biler skal der bygges en mere ind. 
5G2,5 er også nok til 16A. 
Afstanden har kun betydning for spændingsfaldet og jeg er enig med installatøren i at 20-25m ikke er langt nok til at gå op til 4 kvadrat. 

se specs her.
https://new.abb.com/docs/librariesprovider107/instruktioner-dk/terra__ac_wallbox_a5_leaflet_dk_problem-fri-opladning_vers3.pdf?sfvrsn=36e23608_4

Vigtigt:
Foretag ikke ændringer i installationen uden installatørens godkendelse.
Det er den autoriserede elinstallatør, der har det juridiske ansvar for, at installationen lever op til gældende regler og standarder. Hvis du stadig er i tvivl kan du evt. ringe til en anden autoriseret installatør for at få en second oppinion.

Bonus tip: Bed om skriftlig dokumentation for den valgte løsning og målerrapporter fra idriftsættelsen. Det hjælper ved garanti og forsikring. 

Hilsen 
Rådgivende el-ingeniør. 

Det er ejeren af installation, der har det juridiske ansvar for at installationen overholder lovgivningen.

@OP
Som S.Fabrin er inde på så kan 2,5mm2 kvadrat være fint hvis beregningen efter HD60364 siger god for det. Tekniqs app laver beregningen på få minutter, så det er nok det som installatøren har gjort. Mange elektrikere finder det nemmere blot at snvende simpel dimensionering (som jo så i mange tilfælde er overdimensioneret). Og et firmae med flere elektrikere og én enkelt instalaltør så kan det ikek udelukkes at elektrikerne vælger 6mm2 og tror at det er kravet fordi det er praksis i virksomheden at lave simpel dimentionering. Ligesom at der i dag bruges 10A til 1,5mm2 kvadrat til stikkontakter fordi at skulle regne på hver eneste stikkontakt så man måske kan ende på 13A til 1,5mm2 kvadrat tager jo også tid.

 Jeg tror det med at gå op i 5G4 og endda helt op i 5G6 både kan skyldes at man slipper for beregning, prisforskellen er lille, og samtidig kan man "fremtidssikre" til den dag hvis installationen skal opgraderes fra 11 til 22kW. Det kan være det bliver normen på et tidspunkt 👍

I industrien "plejer" 2,5mm2 være helt fint til 11kW over kortere stræk. 

På Clevers hjemmeside, bruger de som standard 2,5mm2. Alle andre bruger 4mm2 som reference standard. 
buller27 skrev den 04-10-2025 17:57:49

Guru skrev den 04-10-2025 17:19:09

BOFH skrev den 04-10-2025 15:18:55

Skal være separat rcd, hvis ladeboksen selv har type b må rcd i tavlen gerne være type a.

Ift dimensionering så kan det godt være elektrikeren har ret men den simple tabel ved sikkerhedsstyrelsen siger der skal bruges 5g4 så bed om at se beregningen.

https://www.sik.dk/erhverv/elinstallationer-og-elanlaeg/vejledninger/elinstallationer/dimensionering-elektriske-installationer/simpel-dimensionering-installationer

Sik.dk har iøvrigt også nogle fine vejledninger på YouTube hvor du selv kan blive klogere.

https://m.youtube.com/watch?v=685sSkqolww

/BOFH 

 Kommer an på hvor mange kabler der ligger sammen. 
Hvis det kun er få kabler der ligger sammen er 2,5 kvadrat somregl nok.
De 4 kvadrat er lidt konservativt, og kan bruges hvis man ikke gider lave beregninger på det.
Men det koster selvfølgelig også lidt mere. 

Typisk vælges 5g6 da der gåd efter 20A i tavle for at ramme anbefalingen om mindre varmeudvikling i tavlen. Og ved 20A er 6mm2 minimum ved simpel dimensionering.

Men hvis der er bøvlet at trække et tykt og lidt dyrere kabel så kan arbejdstiden hurtigt gøre det dyrere og mere besværligt end et 2,5mm2 med en 5 minutters beregning.

 Hvis man vil minimere varmeudviklingen i tavlen, er der noget der forhindre en 20A Kombi med 2,5mm2 isetdet for at forblive på en 16A kombi?

Ved du om det er lovligt at have 2m 2,5mm2 fra tavlen til en samledåse, hvortil der sammekobles med en ​4mm2 resten af distancen på 25m? Eller siger lovgivningen at det skal være samme kvadrat hele vejen. 
Elektrisk kan jeg ikke se problemet. 

Du kan montere et 20A kombi relæ og fortsætte med 4 mm2 kabel. At begynde med 2,5 mm2 og koble det sammen med 4 mm2 i en dåse er da nogen klamp for at sige det rent ud. Hvad skulle fidusen være ved det ud over, at kablet fra tavlen er tyndere.

fase
S. Fabrin skrev den 04-10-2025 22:31:11

Du kan montere et 20A kombi relæ og fortsætte med 4 mm2 kabel. At begynde med 2,5 mm2 og koble det sammen med 4 mm2 i en dåse er da nogen klamp for at sige det rent ud. Hvad skulle fidusen være ved det ud over, at kablet fra tavlen er tyndere.

Som jeg skriver i den oprindelige post, så har installatøren allerede installeret en stump 2m - 5G2,5mm2 kabel fra sikringen i tavlen til en dåse udenfor huset som en del af forberedelsen til en elbil. Jeg ved ikke hvor svært det er at udskifte denne stump på 2m, uden at skulle fuge og male igen. 
Det var så meningen at når jeg havde købt en lader, og valgt hvor den skulle placeres, kunne de ca. 20-25m kabel trækkes og forbindes fra dåsen til destinationen. Derfor skal der ikke monteres noget i tavlen.   

Her er det så jeg foreslår om det ikke giver mening at det lange stykke kabel så kan blive et 5G4mm2 istedet for at trække et 5G2,5mm2. 

Hvis du ser rent teknisk/ohmisk på det, kan jeg ikke se et problem i det. Hvad mener du ​der er ​klamp ved dette?


Men er dog ikke sikker på lovligheden af det.  

Annonce
5 x 2,5 kan ikke bruges med 20A forsikring. også selv om du fortsætter med 4 mm2 
Naturligvis strider det imod den hårdværksmæssige gode løsning med 2,5 mm2 i start og så øge til 4 mm2  Det er den pæne formulering men jeg bruger også nogen gange ordet klamp. 

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?

m.v.h. Erik (1/2 ekspert i mange ting)
ev elmand skrev den 04-10-2025 23:03:08

5 x 2,5 kan ikke bruges med 20A forsikring. også selv om du fortsætter med 4 mm2 
Naturligvis strider det imod den hårdværksmæssige gode løsning med 2,5 mm2 i start og så øge til 4 mm2  Det er den pæne formulering men jeg bruger også nogen gange ordet klamp. 

 Ved du hvad den tekniske grund er til at en 5G2,5 ikke må bruges med en 20A kombirelæ, hvis samtidigt laderen sættes til maksimalt 16A? 

Det er jo ikke en "alm" forbruger der er tale om her, men en intelligent forbruger(ellader) der sættes til maksimalt at skulle trække 16A, hvor du normalvis gerne må bruge 5G2,5mm2? 
Maks forsikring for 2,5 mm2 er normalt 16 A  og det er uden isolering omkring kablet og uden parallelføring osv. Der kan  i udgangs punkt være tale om noget større kortslutnings beskyttelse, og der så sidder overbelastnings beskyttelse i yder enden. Mig bekendt ar det ikke godkendt med den intelligente løsning til kabel beskyttelse.  Motorværn f.eks. ville være ok. 


Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?

m.v.h. Erik (1/2 ekspert i mange ting)
aaaMMMaaa skrev den 04-10-2025 21:58:46

buller27 skrev den 04-10-2025 17:57:49

Guru skrev den 04-10-2025 17:19:09

BOFH skrev den 04-10-2025 15:18:55

Skal være separat rcd, hvis ladeboksen selv har type b må rcd i tavlen gerne være type a.

Ift dimensionering så kan det godt være elektrikeren har ret men den simple tabel ved sikkerhedsstyrelsen siger der skal bruges 5g4 så bed om at se beregningen.

https://www.sik.dk/erhverv/elinstallationer-og-elanlaeg/vejledninger/elinstallationer/dimensionering-elektriske-installationer/simpel-dimensionering-installationer

Sik.dk har iøvrigt også nogle fine vejledninger på YouTube hvor du selv kan blive klogere.

https://m.youtube.com/watch?v=685sSkqolww

/BOFH 

 Kommer an på hvor mange kabler der ligger sammen. 
Hvis det kun er få kabler der ligger sammen er 2,5 kvadrat somregl nok.
De 4 kvadrat er lidt konservativt, og kan bruges hvis man ikke gider lave beregninger på det.
Men det koster selvfølgelig også lidt mere. 

Typisk vælges 5g6 da der gåd efter 20A i tavle for at ramme anbefalingen om mindre varmeudvikling i tavlen. Og ved 20A er 6mm2 minimum ved simpel dimensionering.

Men hvis der er bøvlet at trække et tykt og lidt dyrere kabel så kan arbejdstiden hurtigt gøre det dyrere og mere besværligt end et 2,5mm2 med en 5 minutters beregning.

 Hvis man vil minimere varmeudviklingen i tavlen, er der noget der forhindre en 20A Kombi med 2,5mm2 isetdet for at forblive på en 16A kombi?

Ved du om det er lovligt at have 2m 2,5mm2 fra tavlen til en samledåse, hvortil der sammekobles med en 4mm2 resten af distancen på 25m? Eller siger lovgivningen at det skal være samme kvadrat hele vejen. 
Elektrisk kan jeg ikke se problemet. 

Hvis du skal bruge en 20A sikring så skal du enten bruge minimum 6mm2 eller lave en konkret dimensionering. Deri ligger begrænsningen. Det giver god mening at bruge 20A I tavlen som kommer fra en 80% anbefaling fra Dansk eltavleforening da det koster marginalt mindre og ingen andre ulemper har. Men er altså ikke et krav.

Vil du være forberedt og lave den gode tekniske og håndværksmæssige løsning så får du 20A i tavlen og 5g6mm2 hele vejen (alternativt dimensionerer hele kabeltrækket fra tavle til lader med Tekniqs app efter HD60364 hvis du gerne vil optimere tværsni).

Ikke at skulle rode i tavle ved at have trukket et kort 2,5mm2 kabel ud til samleboks vil ikke reducere udgifter nævneværdigt da de ralligevel skal aut. el-isntalaltør til det lange kabeltræk.

Lovligt ja - men teknisk en meget dårlig løsning - både teroretisk og praktisk. Praktisk kan de give store problemer fordi man evt ved at se en 4mm2 kabel måske kan tro at det er 4mm2 hele vejen. Alt skal dimensioneres efter laveste fællesnævner(ere).
Det er også en dårlig idé med samlinger undervejs fra tavle og til ting der har et højt energiforbrug over tid - hvor elbilsladere bestemt er en af de største.


aaaMMMaaa skrev den 04-10-2025 23:08:27

ev elmand skrev den 04-10-2025 23:03:08

5 x 2,5 kan ikke bruges med 20A forsikring. også selv om du fortsætter med 4 mm2 
Naturligvis strider det imod den hårdværksmæssige gode løsning med 2,5 mm2 i start og så øge til 4 mm2  Det er den pæne formulering men jeg bruger også nogen gange ordet klamp. 

 Ved du hvad den tekniske grund er til at en 5G2,5 ikke må bruges med en 20A kombirelæ, hvis samtidigt laderen sættes til maksimalt 16A? 

Det er jo ikke en "alm" forbruger der er tale om her, men en intelligent forbruger(ellader) der sættes til maksimalt at skulle trække 16A, hvor du normalvis gerne må bruge 5G2,5mm2? 

Jeg ved ev-elmand har svaret. Jeg tilføjer blot lidt.

Hvad du begrænser laderen til er i og for sig underordnet. Hele installationen skal dimensiones efter de 20A i tavlen. Rent teknisk kan det ved beregning via HD60364 godt lade sig gøre med mindre end både 6mm2 og 4mm2. Men afhænger fuld ud af hvordan kablet er ført, længde, hvad det er for specifikt et kabel (90 eller 70 graders mm)

Du kan her se eksempel på beregning fra SIK: https://www.youtube.com/watch?v=DUoLgBWk5os

Men må ikke normaltvis bruge 2,5mm2 til 16A. Man har siden 2020 minimum skulle bruge 4mm2 til nye installationer og træk til 16A medmindre man foretager en konkret dimensionering. Årsagen er primært(den korte forklaring) at de gamle danske særregler forårsager aldrig på isoleringen på kablerne i en grad de rikke er teknisk acceptabel efte moderne standarder og krav.
Der er dog staig elektrikere der fortsætter med "1,5mm2 til 13A og 2,5mm2 til 16A efter 75% reglen" - men det har altså været ulovligt siden 2020.


Love er minimumsiveauet - men der regnes altid med en mindre mængde af folk har svært ved regler.
Ja de gamle regler var at man i bolig installationer måtte regne med at kabler altid holdt sig under 75 % samlet belastning. Derfor skulle der ikke regnes med varmepåvirkning fra andre kabler ( parallelføring) 
Den regel er så udgået, og med elbillader ved man jo at belastning på 2,5 mm2 kommer over 75 % af strømværdien.

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?

m.v.h. Erik (1/2 ekspert i mange ting)
LDS Systembesked
LDS Tip
Automatisk tip
Indkøbstip: Få 25% rabat på maling med vores rabatkode hos Flügger.dk Koden er: LDS     Se mere her
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Sponsor på LDS

Flügger

Find alt til boligforvandlingen, når det kommer til maling og malerrelaterede produkter, på Flügger.dk. Få 25% rabat med koden: LDS

Se mere

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis

Se også