1. Forum
  2. Bolig
  3. Fyr og opvarmning

Flowmåler træpiller

Hej.

Vi har en ejendom hvor vi selv bor. Derudover driver vi erhverv i en bygning ved siden af, samt lejer et hus ud på samme matrikel.
Alle 3 bygninger kører på det samme træpillefyr.


Vi skal kunne fakturere vores lejer for varmeudgiften i udlejningshuset.

Til det formål har vores VVS´er installeret en elektrisk flowmåler som måler fremløbs temp og returløbs temp og på den måde fremkommer med et forbrugi M3.

Vi forstår dog ikke, hvordan vi skal beregne varmeudgiften ud fra de forbrugte M3.

Lejeren har brugt 2000 M3.

Træpillernes pris er 2 kr per kg.

Er der nogle som kan komme med et forslag til en beregning / evt et gæt på hvordan man kan regne den ud?

Det jeg får det til samme med vores VVS´er en årlig varmeudgift på 2-3000 kr.

Det står slet ikke mål med et parcelhus på 175 kvm2. Huset er placeret 400 meter væk fra fyret så varmen har lang transport under jorden, og med nogle lejere som fyrer RIGTIG meget!

Vi har en årlig varme udgift på 70.000 til cirka 900 kvm2.

Hvordan ville I finde det reele varme ufgift?


Mvh. Louise

18 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Hej.
Man kan jo ikke se mængden af kubikmeter ud fra temperatur på frem og tilageløb, En flovmåler skulle jo måle hvor mange liter der løber igennem, så kan du forklare lidt nærmere? Nyere fjernvarmeanlæg har et måleinstrumetn monteret som ud fra temperatur dif og m3 kan beregne hvor mange kcal der forbruges. Sådan et skulle du nok få fat i. Så må du finde ud af hvad en kcal ca koster ud fra mængden af piller og virkningsgrad på pillefyret.
Mange hilsner Kovas,

I et diktatur må ingen sige sandheden.
I et demokrati må alle lyve.
KK Steincke.

Skrevet af S. Fabrin på 29-09-2016 13:38

Skrevet af Lullu på 29-09-2016 11:53

Hej.
Vi har en ejendom hvor vi selv bor. Derudover driver vi erhverv i en bygning ved siden af, samt lejer et hus ud på samme matrikel.
Alle 3 bygninger kører på det samme træpillefyr.

Vi skal kunne fakturere vores lejer for varmeudgiften i udlejningshuset.
Til det formål har vores VVS´er installeret en elektrisk flowmåler som måler fremløbs temp og returløbs temp og på den måde fremkommer med et forbrugi M3.
Vi forstår dog ikke, hvordan vi skal beregne varmeudgiften ud fra de forbrugte M3.
Er der nogle som kan komme med et forslag til en beregning / evt et gæt på hvordan man kan regne den ud?

Vi har en årlig varme udgift på 70.000 til cirka 900 kvm2.
Hvordan ville I finde det reele varme ufgift?
Mvh. Louise

For at kunne beregne varmeudgiften for hver bruger, er I nødt til at have en måler for hver bruger, som i dette tilfælde er 3, hvoraf de to er udlejede. Du skriver, at der er installeret en måler, som måler frem- og returtemperatur, og deraf beregnes antal m3. Det kan ikke lade sig gøre af den simple grund, at m3 ikke kan beregnes udfra forskellen frem- og returtemperaturen. Jeres måler må også have et mål for kWh eller Gcal afhængig af måleren. Det ville være rart, om du vil oplyse, hvilken måler det drejer sig om, eller sætte et billede af måleren ind.

Hvis I vil have fordelt varmeudgiften i forhold til forbruget, er I nødt til at have en måler, som måler enten kWh eller Gcal, for hver bruger. Fordelingsnøglen er så: forbrug hos  forbruger/ det samlede forbrug hos alle forbrugere.  Når forbrugsnøglen er beregnet, ganger du de samlede udgifter til opvarmning (heri indgår udgift til piller, udgifter til vedligeholdelse af varmeanlæg) med fordelingsnøglen. Du skriver, at I selv har et erhvervslejemål. Udgiften til varme i dette lejemål må kunne indgå i regnskabet som en udgift. Dette må betyde, at der regnskabsmæssigt  er tre lejemål. 

Eks. på beregning af forbrug: forbruger 1 = 30 kWh, forbruger 2= 35 kWh og forbruger 3 = 45 kWh. Samlet forbrug = 110 kWh. forbruger 1 skal så betale 30/110 * 70000 = 19091Kr, forbruger 2 betaler 35/110* 70000 = 22272 Kr. og forbruger 3 betaler 45/110* 70000 = 28636 kr.

 

fase
Hvis der sjusses og antages lidt kan vi regne således: (For forståelsens skyld indgår enheder i ligningerne)
Q = m * c * (t2-t1)
Q = 2.000 m³ * 1.000 kg/m³ * 4,18 kJ/(kg*K) * 30 K (antaget gennemsnitlig afkøling 70 - 40 °C) = 250.800.000 kJ
Omregnet til kWh = 250.800.000 / 3.600 = 69.667 kWh
Afhængig af pris for pilleindkøb og virkningsgrad kan du regne en pris / kWh. Vi prøver:
Pris: 2 kr/kg
Brændværdi: 4,9 kWh/kg
Virkningsgrad: 0,85 = 85%
Enhedspris: 2 / (4,9*0,85) = 0,48 kr / kWh

Samlet varmepris = 69.667 * 0,48 = 33453 kr.

Dét resultat lyder helt vildt i mine ører. Det kan være at afkølingen er dårligere. Prøv at lav regnestykket med dine egne tal og især med det aflæse forbrug i kWh, så det ikke skal baseres på ovenstående antagelse.

Skrevet af <a href='http://www.lav-det-selv.dk/Medlemmer/Profil/userid/32918' class='af-profile-link'>AKjeldsen</a> på 29-09-2016 13:58
Hvis der sjusses og antages lidt kan vi regne således: (For forståelsens skyld indgår enheder i ligningerne)
Q = m * c * (t2-t1)
Q = 2.000 m³ * 1.000 kg/m³ * 4,18 kJ/(kg*K) * 30 K (antaget gennemsnitlig afkøling 70 - 40 °C) = 250.800.000 kJ
Omregnet til kWh = 250.800.000 / 3.600 = 69.667 kWh
Afhængig af pris for pilleindkøb og virkningsgrad kan du regne en pris / kWh. Vi prøver:
Pris: 2 kr/kg
Brændværdi: 4,9 kWh/kg
Virkningsgrad: 0,85 = 85%
Enhedspris: 2 / (4,9*0,85) = 0,48 kr / kWh

Samlet varmepris = 69.667 * 0,48 = 33453 kr.

Dét resultat lyder helt vildt i mine ører. Det kan være at afkølingen er dårligere. Prøv at lav regnestykket med dine egne tal og især med det aflæse forbrug i kWh, så det ikke skal baseres på ovenstående antagelse.


Skrevet af <a href='http://www.lav-det-selv.dk/Medlemmer/Profil/userid/32918' class='af-profile-link'>AKjeldsen</a> på 29-09-2016 13:58
Hvis der sjusses og antages lidt kan vi regne således: (For forståelsens skyld indgår enheder i ligningerne)
Q = m * c * (t2-t1)
Q = 2.000 m³ * 1.000 kg/m³ * 4,18 kJ/(kg*K) * 30 K (antaget gennemsnitlig afkøling 70 - 40 °C) = 250.800.000 kJ
Omregnet til kWh = 250.800.000 / 3.600 = 69.667 kWh
Afhængig af pris for pilleindkøb og virkningsgrad kan du regne en pris / kWh. Vi prøver:
Pris: 2 kr/kg
Brændværdi: 4,9 kWh/kg
Virkningsgrad: 0,85 = 85%
Enhedspris: 2 / (4,9*0,85) = 0,48 kr / kWh

Samlet varmepris = 69.667 * 0,48 = 33453 kr.

Dét resultat lyder helt vildt i mine ører. Det kan være at afkølingen er dårligere. Prøv at lav regnestykket med dine egne tal og især med det aflæse forbrug i kWh, så det ikke skal baseres på ovenstående antagelse.

Annonce
Den reelle varmeudgift har du angivet til 70000 kr., så det er vel prisen for at varme arealet op. Om den pris kan reduceres er et andet spørgsmål.
Det jeg gav et eksempel på var fordelingen af udgiften i forhold til forbruget. For at kunne fordele retfærdigt er det nødvendigt med en måler til hver forbruger. Måleren kan være magen til den, der i forvejen er sat op, idet den måler forbruget i MWh. ved hjælp af den målte temperaturforskel*m3
fase
Vi bruger selv begge de andre lejemål, så varme udgiften for dem er ikke interessant for os. Derfor har vi egentlig valgt at spare flere målere væk. Også fordi vi stadig er i tvivl hvorvidt de er brugbare eller ej.
Så derfor vil jeg fortsat gerne finde ud af, om vi kan beregne en nogenlunde varmeudgift med udgangspunkt i den måler vi har på udlejningshuset.
I kan ikke med rimelighed beregne varmeudgiften til jeres lejer ud fra den ene måler.
At I selv bruger begge lejemål, gør ikke at I kan beregne varmeudgiften for jeres lejer på en rimelig måde ud fra den ene måler. Hvordan vil du kunne vide, hvor stor en del af varmen I selv bruger. Desuden har du nævnt, det ene lejemål er jeres erhvervs lejemål, hvor der må være fradrag for dokumenteret varmeudgift. Det betyder, at I er nødt til at have måler på alle 3 lejemål, for at kunne beregne fordelingen til varmeudgiften rigtig.
fase

Hvis dit fyr kan få 4kwh ud af hver kg piller af 2kr. Så levere det ca 140Mwh hvilket vil sige ca 500kr pr Mwh.
Hvis det Mwh tal du har vist på måleren er lejerens forbrug/år så skal han betale ca halvdelen af varmeregningen. Hvis jeg regner rigtigt. Hvad er det for et pillefyr I har? Men det mest retfærdige ville nok være at I også kunne måle jeres eget forbrug. Så var I fri for at skulle estimere fyrets virkningsgrad.

Hvordan er rørenr på den 400m lange streng til lejeren isoleret. Det får en til at tænke at der er et kæmpe varmespild her. Skal lejeren betale for det? eller?

Mange hilsner Kovas,

I et diktatur må ingen sige sandheden.
I et demokrati må alle lyve.
KK Steincke.
Ja det lyder umiddelbart af meget. Vi ved desværre ikke hvordan rørerbe er isoleret, og er ved at planlægge at få et fyr op i udlejningshuset,så vi slipper for denne fordeling.
Men lejerne er sat til at betale 15.000 i varme årligt, så ud fra dette er det vidst trods alt en ok aftale.
Mange tak for jeres hjælp.
Der er yderligere 8 indlæg i tråden.
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele


Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis