Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
Jeg synes ikke det er noget problem at betale 350 Kr. i timen + moms... hvis man får for 350 Kr. i timen + moms.
Nemlig, og her jo humlen i det hele.
Det er ikke dyrt at betale 350,- i timen, hvis man får arbejdet for denne pris.
Men det er dyrt at betale 200,- i itmen, hvis ikke man får arbejde for den pris.
Nu er det jo også lidt underordnet hvad timelønnen er, da det meste arbejde jo alligevel laves på
tilbud.
Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
Det her kan jo udvikle sig til en større debat for og imod dansk/udenlandsk arbejdskraft.
Mange parametre kan tages med i denne debat... f.eks. nationaløkonomiske forhold osv. Det er bare ikke lige det man først tænker på, hvis valget står mellem en regning på 10K og en regning på 15 K, vel?
Og selvfølgelig kan en dansk håndværker ikke leve for de samme penge som en polsk håndværker kan, det er vores hverdag alt for dyr til, i forhold til hvad den polske håndværker betaler betaler jo hverken det samme for mad, husleje, forsikringer eller i skat / afgifter som den danske gør, og dette afspejles selvfølgelig også i lønningerne.
De fleste glemmer jo også at den danske håndværker er med til at betale for de sociale ydelser og omkosteringer som vi alle benytter sig af her i landet, og dette gør de fleste udenlandske håndværkere jo ikke.
Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
Igen må jeg sige, at det arbejde jeg har set udført i Tyskland, indenfor byggeri, ikke altid har været imponerende. Det være sig VVS, el, murværk, tømrerarbejde.
Nu nævner du selv tyskland, og her har jeg jo selv lidt erfaring.
Var i 1999 i tyskland en måned og arbejde for Brandenburgers største entreprenør firma, og må erkende at jeg var chokkeret og hvor ineffektivt og urationelt man kan drive en byggeplads.
Her var man 2-3 mand om at lave enkeltmands opgaver, og inden rationel planlægning så der stod hele tiden folk stille, kvaliteten af det leverede arbejde stod heller ikke må med alt den tid der blev brugt på det.
Jeg vil mene at der blev brugt mindst 2-3 gange så langt tid på tingene, i forhold til hvordan det kunne være lavet med lidt rationel planlægning og effektivt arbejde, og en smule rationel tankegang hos den enkelte person.
Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
Men selvfølgelig kan man finde gode håndværkere i Tyskland....
Selvfølgelig er der mange dygtigt håndværkere i tyskland, inden for deres område.
For her er altså den STØRSTE forskel på dansk og tysk udannet
tømrer.
Da vi landende i tyskland troede jeg jo faktisk vi skulle ud at arbejde som vi normalt gør, og dette var langt fra tilfældet.
Når først tagkonstuktionen var rejst og krydste af, så tog tagdækkerne over lavede undertag, lægter og tegl da denne del er tagdækkerens arbejde.
Døre, vinduer, gulve, køkkener osv.. monteres alt sammen af bygningssnedkere, så var også uden for vores område.
Forskallingen lavede vi en smule af, for at overlade det til tørmurere, som laver alt gipsarbejde og lette vægge / konstruktioner.
En tømrer laver kun tømrer arbejde, altså konstruktioner i træ, dvs. tagkonstuktionen, bjælkelaget osv.. resten laves af andre entrepriser.
Mener at kan huske at vores uddannelse var del op i 4-6 forskellige uddannelser i tyskland.
Så det er jo klart af en del af de udenlandske håndværkere er dygtigt til en ting, og mindre dygtige til noget andet, selvom vi anser det for at være inden for deres branche.
Det tager jo længere tid og der begås sikkert også flere fejl når man bygger for en utraditionelt, frem for at bygge på den måde man har erfaring med.
Også skal man huske at der er forskel i kvalitets niveauet landene imellem, og ikke kun i byggetraditionerne.
Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
I øvrigt morsomt, at de der tit har travlt med at nedgøre, f.eks. tyske håndværkere, gerne kører i biler produceret af håndværkere fra samme land
Nu har jeg lidt svært ved at se sammenligningen mellem at køre i en udenlandsk bil, og lade disse bygge på ens hus, så vil jeg ikke bruge tid på at kommentere.
Og til information så kører undertegnet privat kun i Japanske biler, men har indtil dato ikke haft en eneste Japaner til at bygge for mig....
Skrevet af jbr på 09 jan 2011 10:22
P.S. Er der ikke udgifter forbundet med at være selvstændig i Tyskland??
Jo, selvfølgelig er der det, men de er ikke lige så høje, og det gælder både de sociale omkostninger, men også udgifter til biler, vedligeholdese af disse, forsikringer, og selvfølgelig lønningerne.
Som skrevet tidligere, så er der jo forskel på hvad det koster at bo i de forskellige lande, og disse afspejler sig som sagt også bla. i deres priser.
Men kort sagt, lad nu være med at hænge jer i hvad
timeprisen er for de forskellige håndværkere, men se på hvad det koster på bundlinien, og hvilken kvalitet i har fået for de penge.
Det er jo underordnet hvad prisen er pr. time hvis man alligevel får lavet et fastpris
tilbud på det.
Men selvom man får lavet arbejdet på
fastpris eller timeløn, så skal man også huske at sammenligne kvaliteten mellem tilbuddene, og ikke nødvendigvis kun beløbet der står i bunden af det tilbud, og dette gælder uanset om tilbuddet er fra Dansk eller udenlandsk håndværkere.