Vigeregler

Efter at være begyndt at dyrke lidt småjolle sejlads fra havne (helsingør
+ vallensbæk) er jeg flere
> blevet i tvivl omkring vigeregler.
>
> Er der nogen godt websteder der forklarer om sø-vigeregler, så jeg kan få
bare lidt basis viden,
> eller er der nogen der kan give mig et fingerpraj eller gode råd??
>
> --
> Med venlig hilsen
> Michael JoJo
>

17 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Hej Michael og andre interesserede !

Ja- det ville jo være godt, hvis du fik lidt check på vigeregler til søs,
det er indiskutabelt. Jeg vil foreslå dig, at gå på biblioteket og låne
"Duelighedsbogen" fra Iver C. Weilbach & Co. A/S. Denne bog indeholder
pensummet for erhvervelse af "Duelighedsbevis i sejlads", og har bla. et
udførligt kapitel der beskriver de internationale søvejsregler.

GOD FORNØJELSE !

Mvh.

Gunnar Holm.

Lidt i traad med dette, har jeg et spoergsmaal: hvorfra stammer reglen om
'lyst viger for broed'? I det internationale soevejsregler skelner man
ikke mellem erhvervs- og fritids-sejlere(omend reglerne om skibe haemmet
af deres dybdegang gaar lidt i den retning). Er reglen "bare" noget som
skal opfattes som godt soemandsskab? Og vil retten laegge vaegt
paa dette i afgoerelsen af skyldsspoergsmaalet ved en kollision?

Endnu et spoergsmaal om vigepligt. Jeg ror havkajak og jfr. min kommenterede
udgave af de internationale soevejsregler, skal baade motor og sejl vige
for robaade(og dermed kajakker antager jeg). Dette skyldes det overordnende
princip om at den staerke viger for den svage. Jeg har spurgt en sejler om
dette, og han havde aldrig taenkt over forholdet mellem sejlbaade og robaade.
Er dette normalt? Kan jeg antage at skibe jeg moeder til soes, ikke ved hvordan
de skal opfoerer sig over for robaade?

Misforstaa mig ikke - jeg er ingen paragraf-rytter. Det sidste man har lyst til
naar man sidder langt derude i sin lille noeddeskal af en baad, er at holde paa
sin ret. Naar det er sagt, ville jeg dog oenske at en del speedbaads ejere ville
udvise lidt bedre soemandsskab og leve op til reglen om at aendre kurs tydeligt og
i god tid ved udsigt til kollision.

med venlig hilsen
Peter
Efter min personlige og meget faste mening er det et forkert, farligt og
overflødigt knæfald fra søsikkerhedrådet, forudsat at der er tale om skibe,
som ikke er hæmmet af dybdegang. Hvor var vi med en tilsvarende
vigepligtsregel på landevejene. Herudover er det i øvrigt min lige så
personlige og faste mening, at vi _alle_ har pligt til at vise forudseenhed
og lægge vor kurs sådan at vi ikke generer hinanden - og at lystbåde ofte
har _lettere_ ved at lægge vor kurs på denne måde. Men at gøre det til en
gyldig pligt er forkert og farligt, især hvis brødsejlerne mener sig
berettiget til at holde på i alle situationer.

Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Det er desværre min erfaring at du må gå ud fra at folk ikke kender
reglerne - i sær ikke sejlbådsreglerne. Mit råd: sejlklub og
sejlercertifikat.
--
Venligst Svenn.

Enig. For lige at slå det fast: Brødsejlerreglen er en skrøne - og kan
allerhøjest anses for en høflighedsregel. Det er jo i øvrigt umuligt at
se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
jo sagtens være på familietur.
Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
hurtigfærgerne over storebælt - de har godt nok lidt for travlt.

> Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
> Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Ja men desværre oplever man også tit den omvendte situation - vi havde
et par irriterende møder med fragtskibe på åbent vand foran den norske
kyst i sommers - styrmændene kunne åbenbart ikke finde slukknappen til
autopiloten.

hilsen
Jonas
Enig. For lige at slå det fast: Brødsejlerreglen er en skrøne - og kan
allerhøjest anses for en høflighedsregel. Det er jo i øvrigt umuligt at
se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
jo sagtens være på familietur.
Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
hurtigfærgerne over storebælt - de har godt nok lidt for travlt.

> Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
> Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Ja men desværre oplever man også tit den omvendte situation - vi havde
et par irriterende møder med fragtskibe på åbent vand foran den norske
kyst i sommers - styrmændene kunne åbenbart ikke finde slukknappen til
autopiloten.

hilsen
Jonas
Enig. For lige at slå det fast: Brødsejlerreglen er en skrøne - og kan
allerhøjest anses for en høflighedsregel. Det er jo i øvrigt umuligt at
se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
jo sagtens være på familietur.
Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
hurtigfærgerne over storebælt - de har godt nok lidt for travlt.

> Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
> Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Ja men desværre oplever man også tit den omvendte situation - vi havde
et par irriterende møder med fragtskibe på åbent vand foran den norske
kyst i sommers - styrmændene kunne åbenbart ikke finde slukknappen til
autopiloten.

hilsen
Jonas
Enig. For lige at slå det fast: Brødsejlerreglen er en skrøne - og kan
allerhøjest anses for en høflighedsregel. Det er jo i øvrigt umuligt at
se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
jo sagtens være på familietur.
Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
hurtigfærgerne over storebælt - de har godt nok lidt for travlt.

> Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
> Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Ja men desværre oplever man også tit den omvendte situation - vi havde
et par irriterende møder med fragtskibe på åbent vand foran den norske
kyst i sommers - styrmændene kunne åbenbart ikke finde slukknappen til
autopiloten.

hilsen
Jonas
Enig. For lige at slå det fast: Brødsejlerreglen er en skrøne - og kan
allerhøjest anses for en høflighedsregel. Det er jo i øvrigt umuligt at
se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
jo sagtens være på familietur.
Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
hurtigfærgerne over storebælt - de har godt nok lidt for travlt.

> Omvendt har jeg set en del gode eksempler på at brødsejlerne (bla. DSB på
> Storebælt) har hjulpet os små 'brødre' over vejen.

Ja men desværre oplever man også tit den omvendte situation - vi havde
et par irriterende møder med fragtskibe på åbent vand foran den norske
kyst i sommers - styrmændene kunne åbenbart ikke finde slukknappen til
autopiloten.

hilsen
Jonas
Den vigtigste regel i Søvejsreglerne er no. 2 - den der taler om godt
sømandsskab og om, at det er alles pligt at undgå sammenstød og truende
situationer osv. på havet. Det er altså dårligt sømandsskab at holde på sin
ret, hvis de medfører farlige situationer. Hvis man ændrer sin kurs i god
tid og er forudseende glider trafikken lettere, uden der går noget af nogen
af den grund. I det lys behøver man ikke at tale om lyst/brød, høflighed og
den slags.

Iøvrigt er der ikke noget ved at have ret, når man bliver pløjet ned af
30.000 tons russisk dødvægt.

>Det er jo i øvrigt umuligt at
>se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
>jo sagtens være på familietur.

De særlige vigeregler for en fiskekutter gælder kun når den fisker og det
vil principielt fremgå af dens dagsignaler hhv. lanterner. Hvis kutteren er
på fisketur fører den principielt ikke fiskesignaler og er at regne for
almindelig motorbåd....

>Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
>fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
>gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
>hurtigfærgerne over storebælt

Nope. Den vigtigste regel er, at optræde fornuftigt og forudseende. Gør man
det, kan det såmend også lade sig gøre at undgå en hurtigfærge og ikke
engang blive sur på den før, under og bagefter.

Bare man dog også kunne efterleve den slags regler på landjorden - så var
der meget, der så bedre ud.

Kærlig hilsen
Poul Friis
Annonce
Det er rigtigt, men jeg anser det som værende mindst lige så farligt at
begynde på at sejle kringler lige så snart man ser et skib med højere
tonnage - i så fald kan fragtskibet jo overhovedet ikke indstille sig på
hvordan det skal passere dig. Man må jo lige huske på at disse skibe
trods alt er udrustet med udstyr til at afgøre sejlerens position og
hastighed - så de vil som oftest have et større overblik over, hvor de
kommer til at passere, end sejleren som må klare sig med dækspejling.
Dette gælder især hurtigfærgerne, som jeg personligt syntes er utroligt
svære at "læse".

Selvfølgelig skal man ikke holde på sin ret, men på åbent hav burde de
store skibe ikke have de store problemer med at vige, da de kan se
situationen meget tidligere og tit blot lige skal ændre kursen en eller
to grader.

> Iøvrigt er der ikke noget ved at have ret, når man bliver pløjet ned af
> 30.000 tons russisk dødvægt.

Russerne kan man jo heldigvis se tidligt pga røgskyen ;-)

> >Det er jo i øvrigt umuligt at
> >se om et skib er i gang med at tjene til sit brød - en fiskekutter kan
> >jo sagtens være på familietur.
>
> De særlige vigeregler for en fiskekutter gælder kun når den fisker og det
> vil principielt fremgå af dens dagsignaler hhv. lanterner. Hvis kutteren er
> på fisketur fører den principielt ikke fiskesignaler og er at regne for
> almindelig motorbåd....

Såvidt teorien, men har du nogensinde set en kutter der har pillet sine
signaler ned?
Det plejer nu heller ikke at være et problem - det var blot et eksempel
på en situation hvor brødsejlerreglen ville være kontraproduktivt. Et
andet eksempel ville være taxabådene i den svenske skærgård - hos dem
kan man jo virkeligt ikke se om de arbejder eller ej.

> >Den eneste regel man egentligt skal huske ved motoriserede vs. sejlende
> >fartøjer er, at den mest manøvredygtige skal vige. I øvrigt vil jeg
> >gerne se den sejlbåd, der effektivt er i stand til at vige for en af
> >hurtigfærgerne over storebælt
>
> Nope. Den vigtigste regel er, at optræde fornuftigt og forudseende. Gør man
> det, kan det såmend også lade sig gøre at undgå en hurtigfærge og ikke
> engang blive sur på den før, under og bagefter.

jaja men pointen er jo at hurtigfærgen har en langt større mulighed for
at vige for dig end du har for den, og at man blot risikerer at gøre
situationen værre ved at lave pludselige kursændringer.

I øvrigt oplevede vi her i sommers, at molsliniens passagerfærge lavede
sindsyge kringler rundt om en lang række sejlere i næsten vindstille
vejr uden for Hjelm - har passagererne om bord virkeligt så travlt at de
ikke kan komme 2 minutter senere i havn?

> Bare man dog også kunne efterleve den slags regler på landjorden - så var
> der meget, der så bedre ud.

Tja, egentligt findes de samme regler jo for trafik på landjorden, jeg
tror forskellen ligger i, at der som regel er lidt mere plads på
vandet... smile

mvh
Jonas
En skibsfører melder sig lige på banen,

Dejligt at se at så mange sejlsportsfolk har styr på reglerne, det er
desværre ikke tit man ser det i praksis. Alle de uskrevne regler er
selvfølgelig meget gode. Men husk at der kun er EN lov der gælder, og det er
de internationale søvejsregler, samt evt. nationale regler. Dette er uanset
hvor irreterende det måtte forekomme at man skal gå glip af en god vind,
bare for at give plads for 500.000 tons råolie, som jo kan vende på en
tallerken. *SSS* Nu skal det ikke tages så tungt, generelt er lystsejlere
gode til at udvise godt sømandskab, men nogle burde måske lære at tænke
10-15 minutter frem i tiden, f.eks. i snævre løb. Husk at hvad der ikke er
snævert for en 21 fods sejlbåd, godt kan være meget snævert for et
kommercielt fartøj.

God vind
Jonas Haase
> Det er desværre min erfaring at du må gå ud fra at folk ikke kender
> reglerne - i sær ikke sejlbådsreglerne. Mit råd: sejlklub og
> sejlercertifikat.

Min erfaring etter noen år på sjøen er at det lystbåter med motor til
fremdrift som står får de største kunnskapshullene. Seilere er 99.5% av
tilfellene medlemmer av seilklubber hvor det lærer inngående både
sjøveisreglene og kappseilingsreglene.

Når det gjelder at lyst viker for brød er det nedfelt i De
internasjonale sjøveisregler at lystfartøy skal vike for nyttefartøy,
men jeg har ikke paragrafen foran meg nå.

--
Glenn Ivar Klausen

Dekksoffiser kl 5
>Når det gjelder at lyst viker for brød er det nedfelt i De
>internasjonale sjøveisregler at lystfartøy skal vike for nyttefartøy,
>men jeg har ikke paragrafen foran meg nå.

Nej det er ikke rigtigt. Nu er det jo lidt svaert for mig at bevise at
der _ikke_ staar dette i soevejsreglerne, men lad mig citere foelgende
afsnit fra Duelighedsbogen, som forekommer umiddelbart efter beskrivelsen
af "Motor viger for sejl" reglen:

"Bemaerk, at der i denne vigeregel ikke staar noget om skibenes
stoerrelser, eller hvorvidt der drejer sig om erhvervsskibe eller
fritidssejlere. Uanset stoerrelse og formaal gaelder reglen altid i
rum soe. Naar fritidssejlere alligevel viser hensyn og gaar af vejen
for stoerre skibe i gennemsejlingsruter og for taet faergetrafik, skyldes
det godt soemandskab, da de smaa baade normalt nemmere kan foretage
kursaendringer. Visse steder foreskriver saerlige sejladsbestemmelser, at
fritidssejlere eller mindre skibe skal gaa af vejen for erhvervstrafikken."

med venlig hilsen
Peter
hej alle
sejler selv erhverv+lyst.
når jeg står på broen og slæber et slæb på 500-700m kan det bringe mit p*s i kog når en lystsejler laver et eller andet "stunt" i sidste øjeblik eller ligger sig midt i en rende hvor han sagtens kunne ligge på den "forkerte"side eller sejle tæt langs yderkanten. (det skal lige siges slæbet er ikke 700m langt i renden men kan sagtens være bredt og zig-zagge).
til gengæld kan det også irretere mig at når jeg er på tur i min motorbåd ,holder mange fragtskibe bare kursen da de er de "store" eller sejler så tæt forbi at man er ved at kæntre i deres hækbølge.
pointen er :alle skal vise hensyn og ikke bare tænke på "right of way"

prøv i øvrigt at gå ind på duelighed.dk her finder du alle søvejsreglerne og div. tests
Der er yderligere 7 indlæg i tråden.
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis