Baxi PF50 - VVSeren kan ikke finde fejlen

Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S

Hej entusiaster

Vores Baxi PF 50 har voldt nogle problemer i nogle år, og vi har løbende haft 4 forskellige VVS firmaer ude at se på det. De har skiftet sensorer, print, ventiler mv. og sendt en masse regninger, men det fungerer stadig ikke. Sidst talte jeg med Baxi som hjalp mig, men ligeledes uden løsning.. 

Problemet er, at når vi drejer vores termostat på varmvandsbeholderen op på max. så slår relæet til aktuatoren / 3-vejs ventilen, og så prioriteres der varmt brugsvand. Når vi så tapper vand til karbad, og opfylder omkring 40 grader varmt vand, og tapper med 60 - 70 % flow, så kan fyret følge med og vi kan tappe uendeligt.. 

Sådan kører det ikke mere.... Nu kører fyret i et minut og stopper i 4-5 minutter, kører et minut igen osv.. Så det tager 3-4 timer at varme en hel varmvandsbeholder op til 60 grader.

Fyret går ikke i overkog, og kører rigtig fint, men altså kun i et minut ad gangen. Jeg har en varme afsætning i vandbeholderen på 11-16 grader alt efter udgangstemperatur, så tænker den er yderst OK. 

Baxi hjalp med telefonisk fejl søgning, og tog sig god tid (fedt) og fandt frem til at termostaten, på fremløbet var defekt, og at den troede vandet var varmere end det virkeligt var. Dens ohmske værdier ved forskellige temperaturer er beskrevet i manualens fejlsøgningskema, og den var OK. Den blev dog skiftet alligevel af en VVSer (dem vi har haft besøg af måler nemlig ikke på noget - de skifter bare), men det ændrede ikke på at fyret kører et minut ad gangen. Vi monterede kabelskoene fra den føler på den anden føler og lod den hænge i luften v. 21 grader, så fyret burde tro fremløbet var kold. Det startede fyret ikke af..Cirkulationspumpen kører eller i hvert motoren.. Det er en Grundfos UPS15-40 som på trin 3 skal flytte 20 liter i minuttet... Jeg tømte min varmvandsbeholder så der kom iskold vand frem til cirkulationspumpen, og pumpehuset bliver også lidt køligere, men motorhuset og udgangen fra fyret er stadig varm som i brandvarm. Jeg tænker at hvis den flytter 20 liter i minuttet og  får iskoldt vand ind, så bør hele pumpen og udgangen på fyret også være iskold når fyret ikke kører ???

Hjælp - jeg er træt af at få den ene VVSer ud efter den anden der ikke måler på noget som helst, og som bare skifter dele fra en ende af.. De dele de skifter og som viser sig ikke at have fejlet noget, siger de bare at nu er de jo monteret, så de kan ikke tage dem tilbage 😈😈😈

Håber og tror der er nogle dygtige hoveder herinde som kan komme med et kvalificeret svar..

Thomas

Mvh Thomas B S
je_ns
je_ns
Indlæg: 4703
Postnr: 0000
je_ns je_ns
Jeg ville ringe efter en elektriker, men fortæl lige om problemet når du bestiller, de fleste el firmaer har en specialist i elektronik.
Hellere eje, end at leje.
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Hej je_ns
Det kan blive løsningen... Burde en VVSer som installerer fyr, ikke også være udlært i den totale fejlsøgning af et fyr ?
Jeg er nysgerrig af natur, så vil jo gerne forstå hvad der er galt. Er der nogen som har erfaringer med lignende problem ?
Mvh Thomas B S
S. Fabrin
S. Fabrin
Indlæg: 6936
Postnr: 4400
S. Fabrin S. Fabrin
Skrevet af Thomas B S på 20-12-2015 08:46

Hej entusiaster

..Cirkulationspumpen kører eller i hvert motoren.. Det er en Grundfos UPS15-40 som på trin 3 skal flytte 20 liter i minuttet... Jeg tømte min varmvandsbeholder så der kom iskold vand frem til cirkulationspumpen, og pumpehuset bliver også lidt køligere, men motorhuset og udgangen fra fyret er stadig varm som i brandvarm. Jeg tænker at hvis den flytter 20 liter i minuttet og  får iskoldt vand ind, så bør hele pumpen og udgangen på fyret også være iskold når fyret ikke kører ???

Thomas

Og du er sikker på at cirkulationspumpen kører? Når du fylder koldt vand på din varmtvandsbeholder, er det så på brugsvandssiden eller på kedelsiden? Din forklaring lyder, som du fylder vand  på brugsvandssiden, men pumpen sidder på kedelsiden. Prøv at undersøge om pumpen virkelig kører ved at skrue den blanke skrue i enden ud og stikke en skruetækker ind på akslen, så kan du mærke, om den kører rundt. Hvis den ikke kører rundt, så prøv om du kan løsne akslen med skruetrækkeren.

fase
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Hej S. Fabrin
Cirkulationspumpen kører. Jeg HAR haft skruen ude... MEN.. selve motorhuset bliver meget varmere end pumpehuset.
Eksempel... Jeg tømmer min varmvandsbeholder helt. Den bliver fyldt med kold vand og det kolde vand kan mærkes på beholderens udgang og helt op til cirkulationspumpen. Nu kan motorhuset godt være brandvarm men pumpehuset noget koldere??? Pumpen sidder stort set på kedlens indgang, så det kolde vand burde komme op til kedlens udgang meget hurtigt, og dermed få sensorerne til at starte fyret... Men det sker ikke.. Vandet ved kedlens udgang er varmt / noget varmere end det der kommer frem til cirkulationspumpen, og derved starter fyret ikke.
Har prøvet at stoppe fyret i en times tid, så alt blev koldt.. Så kørte den i 2 minutter før den stoppede.. Virker det ikke som om at cirkulationsmotoren kører men flowet ikke følger med??? Kan impelleren sidde løs? Kan den tjekkes?
Mvh Thomas B S
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Og det er på brugsvandssiden der påfyldes koldt vand, men jeg kan hurtigt mærke det på kedelsiden..
Mvh Thomas B S
S. Fabrin
S. Fabrin
Indlæg: 6936
Postnr: 4400
S. Fabrin S. Fabrin
Om impelleren sidder fast på akslen, kan undersøges ved at demontere pumpen. Fjern de fire unbrako skruer, som holder motoren fast på pumpehuset, samtidig kan du undersøge, om pumpen overhovedet kan køre ved lige at tænde og slukke for den. Pas på at du ikke skolder dig, når du demonterer pumpen.
fase
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Det vil jeg helt sikkert prøve. Tusind tak.
Kan man demontere motoren med vand i systemet eller skal det tapper af først? Når jeg skruer endeskruen af drypper der en smule varmt vand ud..
Mvh Thomas B S
je_ns
je_ns
Indlæg: 4703
Postnr: 0000
je_ns je_ns
Du skal have lukket vandet af, måske er du så heldig at der sidder nogle ventiler så du kan lukke af for pumpen.
Hellere eje, end at leje.
S. Fabrin
S. Fabrin
Indlæg: 6936
Postnr: 4400
S. Fabrin S. Fabrin
Skrevet af je_ns på 20-12-2015 12:47
Du skal have lukket vandet af, måske er du så heldig at der sidder nogle ventiler så du kan lukke af for pumpen.

Måske kan du nøjes med at lukke så meget vand af, at trykket falder til nul.

 

fase
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Det bliver et projekt jeg starter i morgen tidlig, så jeg kan få eventuelle reservedele.. På forhånd tak begge 2. Jeg opdaterer igen i morgen
Mvh Thomas B S
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Kunne ikke vente til i morgen.. Fik hentet nye pakninger til cirkulationspumpen, og har nu gjort / erfaret følgende..
- Vand af system
- Afmontere pumpe - impeller kører med rundt.
- Haft pumpens indgang i en balje vand og den har super flow...
- Monteret igen, efterfyldt og udluftet..

Har ikke hjulpet... Og rørene så fine ud indvendig, uden kalk. ØV - Hva nu ?
Mvh Thomas B S
ev elmand
ev elmand
Indlæg: 12471
Postnr: 7480
ev elmand ev elmand
Det lyder som om dit fyr meget hurtigt får det for varmt, og så slår fra på termostat. Det var så ikke pumpen, men der må jo være et eller andet der hindrer ordentlig gennemstrømning. Er pumpen vendt rigtig, (der er pil bagpå) er der en hane der er 1/2 lukket, er shunten i stykker ? ?
Det var et par spørgsmål jeg lige kom til at tænke på.

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?


m.v.h. Erik
Thomas B S
Thomas B S
Indlæg: 12
Postnr: 3480
Thomas B S Thomas B S
Hej Erik
Pumpens retning er korrekt, og sidder på eneste måde den kan. Returvand ind i pumpen og videre ind i kedlen..
Alle ventiler er helt åbne. Shunt?? Hvilken shunt??
Jeg har 5 forskellige sensorer / termostater på fremløbet lige udenfor kedlen ( den ene sidder i selve kedlen ) og tænker vi skal kigge der, men for at teste må jeg vide hvad de forskellige sensorer er til, hvad deres værdier bør være og om flere sensorer er afhængige af hinanden..
Kom endelig med forslag - jeg prøver det step by step..
Thomas
Mvh Thomas B S
ev elmand
ev elmand
Indlæg: 12471
Postnr: 7480
ev elmand ev elmand

Shunt er den du kalder 3 vejs ventil. Nu er jeg ikke specialist i netop det fyr.
Jeg har her fundet er vejledning på en Baxi fyr.
Fra side 31 - 55 er der fejlfindingsskema. Her er der også modstandsværdier for kedel føler

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?


m.v.h. Erik
Vil du være med? Log ind for at svare.