Turbo til småbiler

Assymetriske knastaksler har eksisteret til Mini'erne siden begyndelsen af
70'erne (Kent's SP serie)
Men kan det være en fordel på en Volvo ????? Der er da 4 huller ind & 4
huller ud i topstyket.
I en Mini deler cylinder 1 & 2 om den samme indsugningskanal (Gæt selv med 3
& 4) hvorfor motoren i teorien er to 2-cylindrede maskiner der trækker luft
gennem hver sin karburator.
Cylinder 2 & 3 deler desuden udstødningskanal, men fordi tændingsrækkefølgen
er: 1342, er det ikke så stort et problem på udstødningssiden

Mvh. Mikael Kristiansen

5 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Det er nu altså overhovedet ikke en tåbelig ide at pille en stempelring af,
hvis stemplet kan nøjes med at komme af med varmen gennem een ring.....
Jeg ved ikke om det er rigtigt, at oktantallet sænkes af olie i
forbrændingskammeret, men det er noget jeg er villig til at lade mig
overbevise om, idet man jo ændrer på den kemiske sammensætning af "det der
brænder".
Dog vil jeg derefter påstå, at den friktionsformindskining der bliver,
kommer som forbedret brændstoføkonomi, eller flere heste.
Vi har bygget to Mini-motorer efter samme koncept den ene med originale
Rover stempler og den anden med Datsun stempler. Min brors med Rover
stempler bruger ca. 55 heste på at slæbe sig selv rundt ved 7.000 omdr/min
mens en anden fra mini-klubbens maskine kun bruger 35...... Behøver jeg at
sige, hvilken af disse motorer der afgiver mest effekt. Tilmed forholder det
sig også sådan, at min brors mini bruger mere olie end den anden, men der er
jo også lige nogle generationer mellem de to stempler.
Ligeledes forholder det sig med Ford DOHC'en..... Den giver også betydeligt
mere effekt med kun een stempelring, og den går med 13,5:1 i
kompressionsforhold med en 320 graders knast og har 224 heste. Knastakslen
er iøvrigt en formel 3 profil som er kopieret over og fordi der er brugt
MEGET tid på at finde den rigtige udstødnings og indsugningslængde giver
motoren mere moment (Uden Kat) end en std. DOHC i området fra 2200-8000
omdr/min. I den senere tid er den dog blevet misligholdt på det grusomste..
Den har ikke kørt race i tre-fire år nu og dens eneste opgave har været at
tjene som rullefeltbil, hvor den er blevet startet op, TÆSKET af og slukket
igen på kold olie. Den har ikke slået en skæv s..., men ydelsen er stille og
roligt faldet fra 224 til idag 180-190 heste.... Hvorfor ved vi ikke, for
der er ikke ændret på noget, ud over blandingsforhold som engang imellem er
blevet korrigeret. Måske er de ved at være slidt op på grund af mishandling
Men det er ikke vigtigt, hvordan maskinen er lavet og hvor grusomt vi
behandler den.
Min pointe er, at anvendelsen af maskinen er den parameter der afgør, hvor
langt man går i bestræbelserne på at få mere effekt. Skal man køre race er
der ingen tvivl om, hvad man bør gøre, med hensyn til at fjerne
stempelringe, lette svinghjul, krumptap, plejlstænger, stempler, ventiler,
nikketøj (hvis man har sådan noget) gøre rundingsradier større, alle steder
på krumtapakslen (på bekostning af plejl- og hovedlejediamtre) osv. osv.
Til landevejsbrug vil jeg da tænke to gange, inden jeg bygger sådan en
maskine for underholdningsværdien er da større MEN det er
omkostningerne/bøvlet også.

Derfor til Tom: Jeg tror ikke dine stempler er problemet i din maskine.
Hvis du er lidt af en haj til mikroprocessorer kunne du prøve at checke : http://technology.buffalostate.edu/efi/efi332/

Jeg overvejer selv, om jeg skal prøve at bygge et, men kan ikke rigtigt li'
at være alene om det, mest fordi jeg ikke ved ret meget om
mikroprocessorprogrammering..... Det kunne være underholdende med et
topstykke fra : www.akmracing.dk med et hjemmelavet indsprøjtningsanlæg,
istedet for to Webere smile Der burde være potentiale for for 110-120 heste pr.
liter. Glyn Swift fra Swiftune i england lavede ihvertfald 165 heste på det
første topstykke på en 1430'er. Det er OK til 575 kg.... Men lad os nu se
hvor stærkt Ole Eriksen (Den røde) & Jimmy Juelshøj (Den blå) kører til
åbningsløbet på Jyllands Ringen....

Mvh. Mikael Kristiansen

Der er en lille forskel her.
Jeg snakker om selve loben(knasten) her.Du kan tydeligt se detpå motorcykler
med højt omdrejningspotentiale

Fordelen er en lynhurtig åbning, og en "forsigtig" lukning.Ja man kan bare
kaste et par kæmpefjedre i toppen men det er en ringere løsning.Under den
lynhurtige åbning har knasten tæt på den samme timing,men den opnår maks
løft betydeligt tidligere.Ret simpelt faktiskt.

maskiner med en tung ventil mekanisme,eller på motorer der er voldsomt
overdimensionerede(eller underdim. knasttiming - læs volvo) nyder særligt
godt at sådan et setup.

Du kan opnå ventilløftehøjder på over 15mm med std.fjedre på volvos røde
motorer med dette koncept.Der findes knaster til den der løfter langt over
20mm!(det er ikke lige i de situationer remmen skal knække!)

> I en Mini deler cylinder 1 & 2 om den samme indsugningskanal (Gæt selv med
3
> & 4) hvorfor motoren i teorien er to 2-cylindrede maskiner der trækker
luft
> gennem hver sin karburator.
> Cylinder 2 & 3 deler desuden udstødningskanal, men fordi
tændingsrækkefølgen
> er: 1342, er det ikke så stort et problem på udstødningssiden
>

Vi har misforstået hinanden,så vidt jeg kan se.

--
Henrik G. Mortensen
Denmark
Ahaaa.....

Jeg troede du mente, at eks. cylinder 1 & 2 var med forskellige tider...... www.aptfast.com laver de bedste asymmetriske knastaksler til BLMC A & B
motorer.....

Mikael Kristiansen

> Du kan opnå ventilløftehøjder på over 15mm med std.fjedre på volvos røde
> motorer med dette koncept.Der findes knaster til den der løfter langt over
> 20mm!(det er ikke lige i de situationer remmen skal knække!)

Af Hvilken grund skulle det være en fordel at løfte mere end 15 mm....... ?

Efter min vurdering bruger man ikke ventiler på mere end 50 mm i en
Volvo.... Regner du så på gardinarealet vs. ventilarealet opdager du, at en
50 mm ventil har samme gardin- og ventilareal for 12,5 mm løft, hvis du
udelader stammens areal..... Derfor vil du ikke opleve betydeligt ekstra
flow, ved at løfte mere end 14-15 mm. hvis ellers topstykket er lavet
fornuftigt. Hvis ikke topstykket er lavet fornuftigt er det omsonst
overhovedet at begynde på vilde løft. Stiller du gardin- og ventilarealet op
overfor hinanden, vil du opdage, at du skal op på ventilstørrelser i
nærheden af 75 mm, for at retfærdiggøre 20 mm løft ! Hvor meget er en Volvo
boret ?

Derudover.... Hvor langt er der fra ventillåsene ned til ventil styret ???
En af mine studiekammerater, hvis far har været volvomekaniker i over 30 år
mener ikke at der er plads. Man kunne forestille sig at det vilde løft kan
opnås, hvis styret kortes af og oliehætten/paraplyen udelades, men så er vi
jo tilbage ved oktansnakken og een stempelring igen.

Mvh. Mikael Kristiansen

> Af Hvilken grund skulle det være en fordel at løfte mere end 15 mm.......
?

Størrer "gardinareal"

>
> Efter min vurdering bruger man ikke ventiler på mere end 50 mm i en
> Volvo.... Regner du så på gardinarealet vs. ventilarealet opdager du, at
en
> 50 mm ventil har samme gardin- og ventilareal for 12,5 mm løft, hvis du
> udelader stammens areal.....

Ja det er korrekt.
Men du glemmer at det runde hul til ventilen har et meget lille
"grænselag"(det lag hvor hastigheden varierer fra 0-næsten mach 1) Det giver
en relativ lille modstand.Hvorimod dit gardinareal har det dobbelte
grænselag,det er der at forskellen ligger.(en del af forskellen)
Det skal siges at det er ikke en knast jeg selv kører med!Men jeg har
kendskab til flere motorer der kører med dem,og jeg har adressen på ham der
har bygget dem.Han må vide lidt om det taget i betragtning at han har bygget
flere 4cyl,8V volvomotorer der yder betragteligt over 400Bhp OG er
"streetable" OG kan holde.Det sidste er nok den største bedrift.

Derfor vil du ikke opleve betydeligt ekstra
> flow, ved at løfte mere end 14-15 mm. hvis ellers topstykket er lavet
> fornuftigt. Hvis ikke topstykket er lavet fornuftigt er det omsonst
> overhovedet at begynde på vilde løft.

Volvo sohc toppe er faktisk lavet så fornuftigt fra fabrikkens side at de
slår flere 16v toppe når det gælder effekt formåen i turbo sammenhæng.
conceptet er faktisk enddog meget moderne i design.

Stiller du gardin- og ventilarealet op
> overfor hinanden, vil du opdage, at du skal op på ventilstørrelser i
> nærheden af 75 mm, for at retfærdiggøre 20 mm løft ! Hvor meget er en
Volvo
> boret ?

89mm,92mm,96mm, Eller den ekstreme 3,1 liters version(forbandet sjælden)
103mm

>
> Derudover.... Hvor langt er der fra ventillåsene ned til ventil styret ???

15 mm kan opnåes med oem løftere.20 kræver størrer ventilløftere.

> En af mine studiekammerater, hvis far har været volvomekaniker i over 30
år
> mener ikke at der er plads.

Jeg kan give dig adressen på det firma der kan levere varen.Det er sgu
rigtigt nok.(jeg købte den heller ikke første gang)

Man kunne forestille sig at det vilde løft kan
> opnås, hvis styret kortes af og oliehætten/paraplyen udelades, men så er
vi
> jo tilbage ved oktansnakken og een stempelring igen.

Det er ikke nødvendigt at fuske ,det kan laves uden.
Manden der ejer firmaet mener iøvrigt ikke at det er et vildt løft!
JEG vil gerne give dig ret i at det lyder vildt.

--
Henrik G. Mortensen
Denmark
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis