Ny(e) ELtavler, hvordan og hvorfor

Twist
Twist
1685 2860
Ok. Lad mig lige starte med at sige: NEJ, jeg har ikke tænkt mig at montere nye tavler selv. Men det er ikke ensbetydende med at jeg ikke har tænkt mig at INDKØBE dem selv, og gerne hvor de er NOGET billigere end det sidste tilbud jeg fik.

Mit dilemma: Min elektriker har svigtet mig, og jeg skal derfor køber tavler et andet sted end jeg normalt handler. Jeg giver derfor den "nye" elektrikker mine opstillinger/forudsætninger som jeg er blevet enig med den tidligere elektriker om:
- 13 x 1P+0 (min 10 amp)
- 2 x 3P+0 (min 10 amp) (det vides endnu ikke om der skal bruges 240v eller 400v til disse apparater)
- 5 x 3P+0 (min 16 amp)
- 1 eller 2 HPFI relæer (er vist normalt 40 amp) afhængig af hvad han mener der skal bruges
- En ny trevejsmåler der erstatter den gamle måler (leveres af Dong som jeg har forstået det)
- Gerne en "lille" tavle til mine solceller (8-10 poler plus et sikringsrelæ kan vel gøre det), må gerne være seperat fra det øvrige tavlemateriel, kan evt. monteres et "andet" sted og der trækkes så 6# (eller mere) til trevejsmåleren herfra

Så jeg regner jo i hvertfald med at han når frem til nogenlunde det samme som den anden elektrikker... Det gør han ikke. Elektrikker #1 foreslår: 2 stk UG36 tavler, den ene "række" monteres udelukkende med afbrydere til solcellerne, det øvrige monteres til "normal" strømmen (i mangel af et bedre udtryk).
Den "nye" elektrikker foreslår 1xUG12 + 1xUG24 OG en UG6 til solcellerne. Altså næsten HALVT så meget plads, men til næsten den dobbelte pris.

Mine spørgsmål er derfor:
1) Hvilken elektrikker tager fejl mht. behovet for plads i tavlerne ?
2) Hvad skal jeg FAKTISK betale for tavlerne, og evt. montering da jeg som sagt har fået to MEGET divergerende priser ?
22 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
steinaa
steinaa
766 2650
UG36? Dem har jeg godt nok aldrig set... men med 20 gruppeafbrydere skal du jo bruge en del plads, så hvorfor ikke. Hvad skal du bruge de mange afbrydere til om jeg må være så fri?

Komponenterne (inkl. 2xHPFI) kan umiddelbart sidde i en UG-24 og en UG-6

Hvad er en trevejsmåler?

Hvilken type afbrydere skal du have til solcellerne?
Twist
Twist Trådstarter
1685 2860
LK havde UG36 i kataloget for 2006 (tror jeg det var. Elektrikkeren viste mig den i et katalog i sensommeren da vi gik igang med at beregne og trække ledninger). Elektrikker #1 talte "poler" på automatsikringerne, men så er det vel ham der har talt forkert, og ikke den nye elektrikker ?

Der er mange for at det bliver muligt at slukke for de individuelle "store" ting rundt om i huset. Snesmelter, genvex, varmepumper, ovne, komfur, to køkkener, diverse stik, lys forskellige steder i huset, edbstik, alarm, 400v til diverse maskiner i garagen, udendørs lys, vaskemaskiner+tørretumblere, opvaskemaskine osv. Det er et stort hus, og det vil virke dumt hvis jeg skal slukke for lyset i stuen for at afbryde strømmen til svejseapperatet i garagen.

En trevejsmåler er en måler der også registerer "returstrøm", når jeg sender den strøm jeg selv producerer ud på det offentlige net. Den fungerer ved at den måler hvor meget strøm jeg aftager fra nettet, og hvor meget jeg leverer til nettet, og er vel i teorien ligeglad med hvor meget af min egen strøm jeg producerer (altså 1 "ben" til cellerne, 1 til nettet, og 1 til forbrug). Som sagt mener jeg at måleren leveres af Dong, ikke af den lokale elektrikker der skal montere den.

Jeg ved godt at det ikke er nødvendigt med en sikring eller afbryder til solcellerne, men min intuition siger mig at det kan være smart at have muligheden for at slukke for strømmen, eks, når man skal arbejde med ledningerne, tilslutte ekstra paneler, en ny inverter eller lign. Jeg regner med at man "bare" skal bruge automatsikringer. Hvis man nu sætter automatsikringerne mellem inverter og måler, så er strømmen jo moduleret op til 240v, så der burde jeg vel kunne nøjes med et par af de normale 1P+0 13A.

Jeg er klar over at installation prissættes lokalt, men hvad bør jeg betale for "hardwaren" ?
Bai7200
Bai7200
257 7200
Nu er det jo ikke bare at fylde en Gruppetavle op med grupper o.lign. Der skal altså beregnes lidt på det, og det burde din "nye" elektrikker også gøre. Man tager ikke bare mindst mulige tavle og fylder den op.
Men hvad skal du bruge så mange grupper til, 4-5 2pol er da længe nok i de fleste huse.
Annonce
Annonce
Twist
Twist Trådstarter
1685 2860
Som sagt. Det er et stort hus. Der er bla. to køkkener (og dermed behov for min. 3 ekstra grupper til hvert, 3P til ovn og komfur, 1P til mikrobølgeovn og emhætte, min. 1P til stik), samt alle moderne bekvemmeligheder, og det ER som sagt dumt hvis det fungerer som nu, hvor eks. brændeflækkeren ikke kan køre hvis TV'et er tændt (overbelaster sikringen).
Så planen har hele tiden været, og vil vedblive med at være at hver "ting" der tager over 1,8Kw får sin egen gruppe. Af grupper der (under normale omstændigheder) bruger mindre strøm er der tre grupper til lys, og tre grupper til stikkontakter, plus en gruppe til udendørsbelysning (hvis det hele bliver tændt, så er der omkring 3000w, så 10A er næsten ikke nok), og en til udendørsstrøm, da moderne maskineri kan trække tænder ud. Samt en gruppe til snesmelteren, og en gruppe til alarmsystemet, der også har redundant strømforsyning.

Jeg mener selv at det eneste sted der er "frådset" er at der er tre grupper til lys, men det er som sagt fordi huset er stort, og jeg syntes det vil være dumt at ALT lyset i huset ryger hvis jeg dummer mig en enkelt gang jeg skal skifte en pære.
Bai7200
Bai7200
257 7200
Citat fra Twist

Som sagt. Det er et stort hus. Der er bla. to køkkener (og dermed behov for min. 3 ekstra grupper til hvert, 3P til ovn og komfur, 1P til mikrobølgeovn og emhætte, min. 1P til stik), samt alle moderne bekvemmeligheder, og det ER som sagt dumt hvis det fungerer som nu, hvor eks. brændeflækkeren ikke kan køre hvis TV'et er tændt (overbelaster sikringen).
Så planen har hele tiden været, og vil vedblive med at være at hver "ting" der tager over 1,8Kw får sin egen gruppe. Af grupper der (under normale omstændigheder) bruger mindre strøm er der tre grupper til lys, og tre grupper til stikkontakter, plus en gruppe til udendørsbelysning (hvis det hele bliver tændt, så er der omkring 3000w, så 10A er næsten ikke nok), og en til udendørsstrøm, da moderne maskineri kan trække tænder ud. Samt en gruppe til snesmelteren, og en gruppe til alarmsystemet, der også har redundant strømforsyning.

Jeg mener selv at det eneste sted der er "frådset" er at der er tre grupper til lys, men det er som sagt fordi huset er stort, og jeg syntes det vil være dumt at ALT lyset i huset ryger hvis jeg dummer mig en enkelt gang jeg skal skifte en pære.


OK, lyder ikek helt dumt.
Men få en el-inst. eller lign til at beregne din tavle det er den eneste rigtige måde at gøre det på. Det er som sagt ikek bare at fylde en UG24 op til randen, den vil næsten med sikkerhed ikke holde vand.
Buch
Buch
416 8940
Jeg forstår ikke helt hvordan elektriker #1 kommer frem til 2stk UG36.
Lad os lige fastslå at....
En 1P+0 fylder 1 modul
En 3P+0 fylder 2 moduler
En HPFI fylder 2 moduler

Gør man dit behov up rent talmæssigt får man...

13 moduler ~ 13 x 1P+0 (min 10 amp)
4 moduler ~ 2 x 3P+0 (min 10 amp) (240v eller 400v til disse apparater)
10 moduler ~ 5 x 3P+0 (min 16 amp)
4 moduler ~ 2 HPFI relæer
6 moduler ~ solcelletavlen

Altså i alt 37 moduler.

Da du efter eget udsagn har dimensioneret behovet rigeligt, vil 2 stk UG18 + 1stk UG6 til solcellerne være fuldt tilstrækkeligt, idet du så får 5 ledige moduler i de to UG18.

Nu kender jeg jo ikke de nærmere omstændigheder, men har du aldrig overvejet en undergruppe (tavle) i garagen til det du nu engang har derude.
Så undgår du i hvert fald, at dine "uheld" i garagen påvirker installationerne i boligen og du får måske en mere overskuelig installation.

"Dygtighed er ikke en dobbelt dosis af den almindelige evne til at lave noget halvgodt."

Annonce
Twist
Twist Trådstarter
1685 2860
Jo, jeg har tænkt på en seperat tavle for værktøjerne. Men så skal jeg til at have YDERLIGERE tavler installeret (prisen af hvilke er årsagen til at jeg nu har lavet denne post), plus trukket et nyt monster kabel (pt er der 3 stk 5x2,5# plus 1 stk 3x1,5# til lys).

Lad os antage at jeg vælger 2x UG 18 med de 20 grupper. Hvad vil det koste at få lavet ? (jeg har en pris på ca. 5000 plus moms for montering, hvilket er inklusive en ny elektronisk måler leveret U/B af Dong, det antager jeg at man har svært ved at finde meget billigere i mit område)

Jeg har ikke meget lyst til at vade ned i Harald Nyborg og købe tavler og automatsikringer der, og så selv samle det. Det skal naturligvis laves efter foreskrifterne, da huset skal igennem et El-tjek når det hele er færdigt. Men jeg vil heller ikke betale kr. 17.000,- for 2 tavler (den til solcellerne kan godt vente kan også købes som hyldevare hos de fleste forhandlere).
Buch
Buch
416 8940
Tavlerne i sig selv koster jo ikke alverden (kr 310,- for en UG18 på nettet) - og tavlemateriellet kan nemt gøres op iht. din liste.
Skal installatøren levere sagerne, er det naturligvis noget dyrere og det kan være et spørgsmål om han overhovedet vil montere, uden at levere materiellet.

Arbejdslønnen for monteringen kan være svær at vurdere uden at kende de specifikke forhold.
Hvis det udelukkende handler om at få de to UG18 sat op og monteret med interne forbindelser, samt tilslutning af de 4 kabler du har pt. vil jeg mene, at 3-5 timer skulle kunne dække, alt efter omstændighederne.
Men det er der sikkert nogen der er bedre til at vurdere end jeg.

"Dygtighed er ikke en dobbelt dosis af den almindelige evne til at lave noget halvgodt."

Citat fra Buch


Hvis det udelukkende handler om at få de to UG18 sat op og monteret med interne forbindelser, samt tilslutning af de 4 kabler du har pt. vil jeg mene, at 3-5 timer skulle kunne dække, alt efter omstændighederne.
Men det er der sikkert nogen der er bedre til at vurdere end jeg.


Jeg tror bestemt ikke 5 timer er nok til montering af 2 stk. UG18 tavler. Eller det vil sige - det kan måske godt gøres på den tid. Men så får man nok også et resultat der ser ud derefter vil jeg mene.
Jeg syntes godt det kan betale sig at bruge tid på at få monteret en tavle pænt og overskueligt istedet for at kablerne bare vælter ind i tavlen og ledningerne går som et spindelsvæv internt i tavlen. For der er ikke noget værre end senere at komme ud og arbejde i en tavle der ser sådan ud.

Og med alle de grupper, er det altså rigtig mange kabler der skal monteres.
Men det er bare min mening. Det kan godt være der er nogen der mener det kan gøres hurtigere. smile

Og til sidst lige en anden ting. Køb ALDRIG de billigste automatsikringer som DIN-line og hvad de ellers hedder. Du risikerer at de skal skiftes inden ret lang tid. Har endda oplevet, at de kan gå istykker første gang de slår fra. Så hold dig fra dem, og gå efter mærkevarer. Det kan godt betale sig.
Twist
Twist Trådstarter
1685 2860
Nu var det heller ikke de billigste mærker jeg ville gå efter nødvendigvis. Men når det så er sagt vil jeg stadig ikke betale kr. 17.000,- for to tavler (husk på det er EXCL montering, som jeg har et seperat tilbud på til omkring kr. 5000,- oveni). Der må da være nogle billigere alternativer (læs: andre leverandører) ?
Til den pris er det jo markant billigere at købe 2 færdigmonterede tavler, og så udskifte et par grupper efter behov.
Der er yderligere 12 indlæg i tråden.
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Populært lige nu

  1. Gratis strøm ??
    Grøn energi og sparetips (læst 570 gange)
  2. Fejlsøgning på gruppetavle -smarteste løsning
    Belysning (læst 791 gange)
  3. Priotering af værksted til hobby brug
    Lav-Hus (læst 675 gange)
  4. lime knækket køleskabsskuffe
    Hårde hvidevarer (læst 613 gange)
  5. Kombinere låger og køkken skabe fra forskellige fabrikater?
    Lav-Hus (læst 243 gange)
  6. Forsikringer i tavle
    Lav-Hus (læst 222 gange)
  7. Søvnløse nætter
    Belysning (læst 310 gange)
  8. Belysning til haven
    Belysning (læst 158 gange)
  9. Insekter i spærhoved?
    Lav-Hus (læst 197 gange)
  10. Hjælp - er dette svamp?
    Lav-Hus (læst 299 gange)
Video

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis

Find byggemarked

Vi har samlet alle byggemarkeder i Danmark.
Søg på postnummer her:


Se alle byggemarkeder her