Bærende vægge?

Hej alle sammen.

Jeg har en ældre murermester villa fra 1951.
Der er masser af m2 men som sædvanligt i disse huse er gangen og køkkenet mikroskopisk ifh til resten af hytten.

De røde streger er fjernelse af væg, den grønne er opbygning af ny for at få en større entré.
Ligner det noget som er ladesiggøreligt eller skal der støttes? Den væg i køkkenet kunne godt være stabiliserende, men der er ca. de 6 meter fra ydervæg og til næste væg som kræves i stabiliseringen (hvis det giver mening ; )
Alle væggene i stueplan er samme sted som i kælder. Der er i 1977 blevet udnyttet første salen, men den er opbygget i lette skillevægge.

På forhånd tak og god aften 



8 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Velkommen på lds
Det er helt sikkert ladsiggørlig. men der skal støttes  
Det ligner et hus hvor den langs gående væg i midten er bærende. Så væggen ved trappen kan umiddelbart fjernes, da den ligger i samme retning som spær. Den ved gang kan også fjernes under forudsætning af at der laves en ny muret væg ( leca, gasbeton eller mursten)  hvor du markerer med grøn streg. Dette vil forbedre understøtning en smule da det bliver nærmere midt på spær. 
Hvis væggen ved gang tages ned før den nye sættes op, så kan du understøtte med " soldater" 
Du skal jo så være sikker på at etage adskillelse til kælder kan bære denne væg Og du skal også sikre dig at det er bjælkelag som danner etage adskillelse op til 1. sal. Hvis det er en form for støbte elementer så er det en anden sag. ​

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?


m.v.h. Erik
du skal have lavet en ordentlig ingeniør beregning på det - jeg fik det lavet via vaegspecialisten.dk, hvor du får garanti for bæreevnen, så din konstruktion ikke sætter sig.

det løb op i ca. 48.000 inkl. moms (2021 corona-pris) for 3,2 meter hul med en jerndrager, forstærkning af murværk (de borer fugerne ud og fylder med noget ekspanderende mørtel), brandsikring (gipskappe omkring jernet) - har en tilsvarende bærende væg hele vejen ned gennem midten af huset

 mvh. Anders



Mvh. Anders
asodk1971: Der er tilsyneladende ikke brug for bjælke her. Den mur der tages væk ved gang erstattes af en anden endda med en smule bedre placering. 
Det der er brug for er konstatering af om det er bjælkelag eller støbte elementer i etageadskillelse 

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?


m.v.h. Erik
ev elmand skrev den 11-02-2024 12:33:33

asodk1971: Der er tilsyneladende ikke brug for bjælke her. Den mur der tages væk ved gang erstattes af en anden endda med en smule bedre placering.
Det der er brug for er konstatering af om det er bjælkelag eller støbte elementer i etageadskillelse 

Hej ev elmand,

Du nævner selv, at væggen ser bærende ud i dit tidligere indlæg, og det supplerer jeg så med at det skal afklares allerførst, og det afgøres bedst ved hjælp af en ingeniørberegning og en professionel vurdering.

Dernæst kan du ikke forvente at en flytning af væggen - antaget at den hviler på en kældervæg som igen hviler på et fundament, eller alene bare på et fundament - bare kan ske ud på eventuelle tværgående bjælker/eksisterende gulv, som nok er dimensioneret til at bære gulvet men ikke nødvendigvis en ny væg

Du er nødt til at gennemgå konstruktionen fra kælder til kvist i forhold til hvad der er bærende elementer og hvad der ikke er, da du ellers risikerer ustabilitet og at gulvet synker under vægten. Det er også noget vrøvl, at du opnår en bedre understøttelse ved at flytte væggen længere ud midt på i huset. For det første er tagkonstruktionen lavet senere end huset, så det kan være selvbærende spær, hvor placeringen af væggen er ligegyldig for øverste etage. Det der betyder noget er om bjælkelaget mod kælderen er dimensioneret til at bære vægten, og om du ødelægger husets vindstabilitet ved at pille i den langsgående væg og for den sags skyld også de tværgående. De skal forankres korrekt, hvis de bidrager til vindstabiliteten. Og det kan du ikke konkludere ud fra en plantegning.

Til spørgeren: Det koster ca. 5.000 kr. at få lavet en professionel vurdering, og de er givet godt ud. Det var min pointe.

Mvh. Anders
Super mange tak for alle svarene 👍 det var (som jeg frygtede) en større og dyrere omgang. Må forhøre mig omkring og få nogle beregninger. 
Fantastisk forum det her. 
God aften til alle
Annonce
Martin dalby skrev den 11-02-2024 19:33:23

Super mange tak for alle svarene 👍 det var (som jeg frygtede) en større og dyrere omgang. Må forhøre mig omkring og få nogle beregninger.
Fantastisk forum det her.
God aften til alle

Hej Martin,

Hvis du har snittegningerne på huset, så kan en ingeniør hurtigt konstatere hvilke muligheder du har og lave de nødvendige statiske beregninger - selv på de gamle tegninger fremgår dimensionerne typisk på alle bygningsdele, og så kan de på baggrund af det lave beregningerne. Hvis tegningsmaterialet er dækkende behøver de ikke engang at komme ud at besigtige huset.

Der er en grund til at vi ikke har flere sammenstyrtede huse end vi har i Danmark, nemlig dygtige ingeniører og bygningskonstruktører samt mange års godt håndværk. Og det er trods alt billigere at ofre 5.000 kr. på at være sikker end at stå med sætningsskader, når det hele er færdigt.

God vind med projektet!

Hilsen Anders

Mvh. Anders
Hej Anders de forbehold du selv nævner har jeg faktisk allerede skitseret i mit første indlæg. 

Har nogen samlet det, kan det skilles ad. Samles igen ? ?


m.v.h. Erik
ev elmand skrev den 11-02-2024 22:50:58

Hej Anders de forbehold du selv nævner har jeg faktisk allerede skitseret i mit første indlæg. 

Delvist. Du skriver, at man skal sikre sig at dækket kan bære, ja. Men det er under en antagelse, at du med et par soldater lige flytter væggen 1 meter.

Samtidig skriver du at væggene langs med spær umiddelbart kan fjernes. Det er faktuelt forkert, hvis de har stabiliserende karakter fx i forhold til vindtryk på ydermuren. Det er en udbredt misforståelse at vægge langs med spær “bare umiddelbart kan fjernes”.

Samme gælder ved flytning af en bærende væg, hvor det skal dimensioneres korrekt, ikke kun i forhold til eventuel bæreevne af dækket men også husets samlede stabilitet i længderetningen. Der skal højst sandsynligt lægges en jernbjælke ind til erstatning for den nuværende væg. Det vil stabilisere huset som oprindeligt tiltænkt, og det åbner samtidig muligheden for en let skillevæg, hvor den grønne streg er. Du får faktuelt ikke en bedre understøttelse ved at flytte en bærende væg ud på midten af nogle spær (som du påstår), da spærrene bør være dimensioneret korrekt allerede til den “skæv-fordelte” belastning. Derfor vælger jeg ikke at gør-det-selv-kloge mere i det men laver den eneste korrekte anbefaling: Få en ingeniør til at beregne det, så huset ikke lider unødvendig skade :)








Mvh. Anders
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis