Efterisolering tilbygning - problemer.......

Hejsa. Har fået en flok håndværkere til at inddrage en tilbygning med massiv enkeltstensmur. Tilbygningen er indrettet med kip med to hemse og er nok cirka 15 kvm. Opvarmning er gulvvarme fra gasfyr.

Problemet er at vi ikke kan opvarme tilbygningen tilstrækkeligt. Lige nu står den på 18,4 grader. Koldt.

Håndværkerne insisterede på at 70 mm med 2 lags gipsplade var nok til både vægge og skråvægge ved loft, selvom jeg stillede mig tvivlende.

Jeg kan efterse deres arbejde på skråvæggene og der er der imellem isolering og gipsplader cirka 30 mm mellemrum. Skal isoleringen ikke slutte helt tæt til gipspladerne? Ellers transporteres varmen vel alligevel væk i det indskudte mellemrum.......

Fremføringstemperaturen fra sjunten/pumpen er i øvrigt 32 grader........

Nogen brugbare input? Noget jeg selv kan gøre? Begynder at tænke at det hele skal ned og varmvægge skal udskifte to-lags gipspladerne så vi kommer op på ca 170 mm i stedet for de 70......

Hilsen Peter

10 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Hvor lang tid har du haft gulvvarmen oppe at køre?
Det tager nogle dage at få bare nogenlunde gennem-varmet gulvet, så det kan starte at afgive større varme mængder til rummet.

Er der isoleret under gulvet?

Du kan hæve fremløbs temperaturen på dit gulvvarme nogle grader, det vil også have effekt i form af mulighed for mere disponibelt energi.
Er du sikker på kredsløbene i gulvvarmen er duldt ud ventileret, så der kun er vand i dem, og ingen luft? det kan også begrænse flowet i varme slangerne.

 

hejsa og tak for svar. Det er flydende gulv og tænker vidst der i omegnen af 200 mm flamingo. Har taget temperatur på gulvet og det er sådan cirka 23,3 grader. Er ikke klar over om det ventileret men vi får en bekendt herud en af dagen. Med kip er der ret mange rummeter så jeg tænker stadig at det muligvis er underisoleret/fejlisoleret. Ved blæst står der en stiv kuling ud fra mellemrummet mellem isolering/gipspladerne (har mulighd for at se direkte ind i isolerings- og gipslaget-laget  fra loft)......Det virker som en fejlkonstruktion at der står luft imellem gipspladerne og isoleringen i det omtalte spænd 20-30 mm........
Fremløbstemperaturen er nu 33 grader fra shunten og ned til gulvet.......jeg er desværre ikke fulgt den særligt tæt, men hele systemet har kørt i flere måneder nu......
Peter

Hej.
Er der tale om en tilbygning der er renoveret eller nyopført og hvornår? Dette er rimelig relevant i forhold til lovmæssige bestemmelser.
Hilsen Martin

Med venlig hilsen
HjordrupHansen

Byggerådgiver/byggesagkyndig
Projekterings-, IKT og procesleder.
Skrevet af Bygningskonstruktør på 28-11-2016 15:45
Hej.
Er der tale om en tilbygning der er renoveret eller nyopført og hvornår? Dette er rimelig relevant i forhold til lovmæssige bestemmelser.
Hilsen Martin

Det er en renoveret tilbygning........

 

 

Dvs. De har undladt dampspærre ? Hvordan er skellettet bygget op, siden du siger der er 20-30mm luft ? Noget tyder på, at der er lige lovlig meget ukontrolleret ventilation i konstruktionen...og ja, 70mm er ikke meget, især i det skrå loft synes jeg det er uacceptabelt...

Mød de kloge med ydmyghed og de bedrevidende med skepsis
Annonce
Skrevet af Paranåhja på 28-11-2016 17:32
Dvs. De har undladt dampspærre ? Hvordan er skellettet bygget op, siden du siger der er 20-30mm luft ? Noget tyder på, at der er lige lovlig meget ukontrolleret ventilation i konstruktionen...og ja, 70mm er ikke meget, især i det skrå loft synes jeg det er uacceptabelt...

 

Dampspærren er der godt nok. Men den er monteret på forskallingsbrædder der løber tværs på hanebjælkerne. Isoleringen er stoppet ind i mellem hanebjælkerne. Derved er afstanden mellem isolering og gipsvæggen sådan cirkus tykkelsen +/- af forskallingsbræddet. Det virker totat amatør-agtigt og er det eneste jeg ikke har set udført da det netop var oppe under loftet. Så ja. Det virker som om der er helt utroligt meget utilsigtet vintilation. På loftet af alle steder hvor varmen lige præcis stiger op. Formidabelt arbejde.

P.

 

Det er helt acceptabelt at isoleringen ligger ovenpå brædderne. Men det hvis der kun er 70 mm ud til tagpladerne og der ikke er ikke lavet vindbræt vil din isolering blive ventileret med kold luft når det blæser. Det lyder som om der er noget i det loft der er lavet forkert. Jeg vil ikke gisne om hvad det er da jeg ikke har set.
Dine enkelt stens vægge er der gjort yderligere ved dem for umiddelbart vil jeg tro det er dem der er synderen i det projekt der.

Hjemmelavet er ikke nødvendigvis et kvalitetsstempel.

Skrevet af Fiahgt på 28-11-2016 20:31
Det er helt acceptabelt at isoleringen ligger ovenpå brædderne. Men det hvis der kun er 70 mm ud til tagpladerne og der ikke er ikke lavet vindbræt vil din isolering blive ventileret med kold luft når det blæser. Det lyder som om der er noget i det loft der er lavet forkert. Jeg vil ikke gisne om hvad det er da jeg ikke har set.
Dine enkelt stens vægge er der gjort yderligere ved dem for umiddelbart vil jeg tro det er dem der er synderen i det projekt der.

Fik ikke skrevet det helt klart. Det er kun enkelte bånd af forskallingsbrædder der løber langs hanebjælkerne og ikke en total inddækning. Forskallingsbrædderne er sat op med 50 cm mellemrum. Sikkert kun for at montere gipspladerne. Enkeltstensvæggen er der ikke gjort noget ved. Der et sat rigler op med 20-50mm til muren og puttet 70 mm batts ind, herefter dampspærre og 2 plader gips. I øvrigt er gipsen sat direkte på riglerne så kuldebroer er der vidst også en del af. Skulle nok have valgt det dyre firma.....

 

 

Hej.
Håndværkerne har desværre ikke holdt sig inden for bestemmelserne i bygningsreglementet.
Da det er en tilbygning der bliver renoveret, ud fra dit projekt, så skal Bygningsreglementet 2015 pkt. 7.4 overholdes.

Kort sagt:
Isoleringsværdien i konstruktionerne skal udføres efter Bygningsreglementet 2015 7.4.2 stk.1 Hvis dette er rentable for dine konstruktioner.

Der er udført en vejledningen for hvornår disse konstruktioner ses rentabelt. Denne hedder "Vejledning om ofte rentable konstruktioner"

Ilustrationer som du skal tage højde for.

Når der tales om at isolere loft til kip, indefra. Ses det rentable, at efterisolere med en tykkelse som giver en isoleringsværdi på 300 mm, når den eksisterende isoleringsværdi er mindre eller ligmed 100 mm. hvis isolering er mere end 100 mm skal der ikke efterisoleres. (Isoleringstykkelsen skal være 300 mm)

 Når der talles om indvendig isolering af yddervæg. Ses det rentable, at efterisolere med en tykkelse som giver en isoleringsværdi på 150 mm, når den eksisterende isoleringsværdi er mindre eller ligmed 50 mm. hvis isolering er mere end 50 mm skal der ikke efterisoleres. (Isoleringstykkelsen skal være 150 mm)
Der skal udføres en fugtteknisk beregning for denne konstruktionen, 
for der ikke opstår unødig fugt i konstruktionen, som kan udvikle sig til skimmel og svamp. 

Reglerne skal som minimum placeres 50 mm fra yddervæg og der isoleres tæt mod ydervæg.

 

Det fremgår af byggelovens § 17, stk. 1, at den til enhver tid værende ejer er ansvarlig for, at bygningen er lovlig. Hvis der er forhold i en bygning, der er ulovlige, kan kommunen som bygningsmyndighed  påbyde ejeren at bringe disse forhold i orden.

Hvis en lovpligtig efterisolering i forbindelse med en tagrenovering ikke er gennemført, kan kommunen drage bygningsejeren til ansvar for, at efterisoleringen bliver udført.

Den professionelle bygherre er erstatningsansvarlig, hvis han er skyld i, at byggeriet ikke er udført i overensstemmelse med bygningsreglementet. Hvis en boligejer indgår kontrakt med en håndværker eller installatør om at foretage et konkret arbejde, fx udskiftning af et vindue, er det håndværkeren, der er ansvarlig for, at det udførte arbejde er i overensstemmelse med de gældende krav og regler.

Beregningen af, om en efterisolering er rentabel og dermed lovpligtig, gennemføres typisk af bygherren eller en rådgiver, der foretager beregningen på bygherrens vegne. Beregningen kan dog også gennemføres af entreprenøren, som så er ansvarlig for, at der er regnet rigtigt.

Hvis beregningen viser, at det ikke er rentabelt at efterisolere, kan beregningen med fordel vedlægges det projektmateriale, der indsendes til kommunen.

Mange energibesparelser i eksisterende bygninger kan gennemføres uden ansøgning om byggetilladelse, så her bør rådgiveren, entreprenøren/ håndværksfirmaet og bygherren opbevare dokumentationen.

Det er kommunen, der er bygningsmyndighed, og kommunen kan ved anvendelsen af reglerne blive nødt til at foretage en fortolkning af reglerne. Der kan derfor være forskellige fortolkninger i kommunerne.

Hilsen Martin


Med venlig hilsen
HjordrupHansen

Byggerådgiver/byggesagkyndig
Projekterings-, IKT og procesleder.

Skrevet af <a href='http://www.lav-det-selv.dk/Medlemmer/Profil/userid/43828' class='af-profile-link'>Bygningskonstruktør</a> på 28-11-2016 22:08
<p>Hej.

Håndværkerne har desværre ikke holdt sig inden for bestemmelserne i bygningsreglementet.

Da det er en tilbygning der bliver renoveret, ud fra dit projekt, så skal <a href="http://bygningsreglementet.dk/br15_01_id115/0/42">Bygningsreglementet 2015 pkt. 7.4</a> overholdes.</p>

<p>Kort sagt:

Isoleringsværdien i konstruktionerne skal udføres efter <a href="http://bygningsreglementet.dk/br15_01_id118/0/42">Bygningsreglementet 2015 7.4.2 stk.1</a> Hvis dette er rentable for dine konstruktioner.</p>

<p>Der er udført en vejledningen for hvornår disse konstruktioner ses rentabelt. Denne hedder <a href="http://bygningsreglementet.dk/file/585181/ofte_rentable_konstruktioner.pdf">"Vejledning om ofte rentable konstruktioner"</a></p>

<p>Ilustrationer som du skal tage højde for.</p>

<p>Når der tales om at isolere loft til kip, indefra. Ses det rentable, at efterisolere med en tykkelse som giver en isoleringsværdi på 300 mm, når den eksisterende isoleringsværdi er mindre eller ligmed 100 mm. hvis isolering er mere end 100 mm skal der ikke efterisoleres. (Isoleringstykkelsen skal være 300 mm)</p>

<div class="divForumUserImg"><a class="aForumUserImg" href="/portals/0/userfiles/001/loft_2.PNG" rel="ForumUserImg" target="_blank"><img src="/portals/0/userfiles/001/loft_2_small.PNG" /></a></div>

<p> Når der talles om indvendig isolering af yddervæg. Ses det rentable, at efterisolere med en tykkelse som giver en isoleringsværdi på 150 mm, når den eksisterende isoleringsværdi er mindre eller ligmed 50 mm. hvis isolering er mere end 50 mm skal der ikke efterisoleres. (Isoleringstykkelsen skal være 150 mm)

Der skal udføres en fugtteknisk beregning for denne konstruktionen, 
for der ikke opstår unødig fugt i konstruktionen, som kan udvikle sig til skimmel og svamp. </p>

<p>Reglerne skal som minimum placeres 50 mm fra yddervæg og der isoleres tæt mod ydervæg.</p>

<div class="divForumUserImg"><a class="aForumUserImg" href="/portals/0/userfiles/001/væg_2.PNG" rel="ForumUserImg" target="_blank"><img src="/portals/0/userfiles/001/væg_2_small.PNG" /></a></div>

<h1><a href="http://eksempelsamling.bygningsreglementet.dk/eb_ansvar">Ansvar</a></h1>

<p> </p>

<p>Det fremgår af byggelovens § 17, stk. 1, at den til enhver tid værende ejer er ansvarlig for, at bygningen er lovlig. Hvis der er forhold i en bygning, der er ulovlige, kan kommunen som bygningsmyndighed  påbyde ejeren at bringe disse forhold i orden.</p>

<p>Hvis en lovpligtig efterisolering i forbindelse med en tagrenovering ikke er gennemført, kan kommunen drage bygningsejeren til ansvar for, at efterisoleringen bliver udført.</p>

<p>Den professionelle bygherre er erstatningsansvarlig, hvis han er skyld i, at byggeriet ikke er udført i overensstemmelse med bygningsreglementet. Hvis en boligejer indgår kontrakt med en håndværker eller installatør om at foretage et konkret arbejde, fx udskiftning af et vindue, er det håndværkeren, der er ansvarlig for, at det udførte arbejde er i overensstemmelse med de gældende krav og regler.</p>

<p>Beregningen af, om en efterisolering er rentabel og dermed lovpligtig, gennemføres typisk af bygherren eller en rådgiver, der foretager beregningen på bygherrens vegne. Beregningen kan dog også gennemføres af entreprenøren, som så er ansvarlig for, at der er regnet rigtigt.</p>

<p>Hvis beregningen viser, at det ikke er rentabelt at efterisolere, kan beregningen med fordel vedlægges det projektmateriale, der indsendes til kommunen.</p>

<p>Mange energibesparelser i eksisterende bygninger kan gennemføres uden ansøgning om byggetilladelse, så her bør rådgiveren, entreprenøren/ håndværksfirmaet og bygherren opbevare dokumentationen.</p>

<p>Det er kommunen, der er bygningsmyndighed, og kommunen kan ved anvendelsen af reglerne blive nødt til at foretage en fortolkning af reglerne. Der kan derfor være forskellige fortolkninger i kommunerne.</p>

<p>Hilsen Martin</p>


Tak for dit lange, omend noget triste svar. Jeg må vidst i tænkeboks og samtidigt tilbageholde den sidste betaling til håndværkerne.........
LDS Systembesked
LDS Tip
Automatisk tip
Nyhed! Spartelmasse godkendt til Fermacell fra Flügger. 
Få 25% rabat med vores rabatkode hos Flügger.dk Koden er: LDS     Se mere her
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Sponsor på LDS

Flügger

Find alt til boligforvandlingen, når det kommer til maling og malerrelaterede produkter, på Flügger.dk. Få 25% rabat med koden: LDS

Se mere

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis

Se også