Skrevet af Art-tek på 15 sep 2013 19:20
Hej Koluda
(At hæve disse hanebånd 25cm har ingen større betydningen for nedbøjningen på det spær.)
Her er vi ikke enige. 25 cm i højden betyder ca. 36 cm i længden af spær. Nedbøjningen ved trækonstruktioner er meget følsom.
Jep, og kigger man i en tabel i feks. Træspær 1 så betyder 36 cm mere over feks. 3 meter ikke så meget, hvis man tillader ekstra nedbøjningen, så vi er stadig ikke helt enige her i at det er et større indgreb.
Skrevet af Art-tek på 15 sep 2013 19:20
(vi er vel enige om at spæret ikke knækker sammen hvis denne flyttes)
Vi er enige om at spæret ikke knækker sammen NU, idet spærene ikke fuld belastede med sne osv., men igen jeg kan ikke udtale mig om forhold jeg ikke kender. Jeg ved ikke om spærene er underdimensioneret i forvejen eller hvor lang er disse, hvor stor dimension har spærene og hvad er afstanden? Hvor ligger huset i forhold til vindbelastningen? Ligger der en bygning tæt på, der giver ekstra snebelastning? Alt disse spilder ind i beregningen af bæreevnen af spærene, og når jeg mangler disse oplysninger, kan jeg ikke bare udtale mig om bæreevnen. Jeg ved til gengæld, at jeg har gennem tiden regnet på en del spær, hvor nogen af dem kan holde og andre skal forstærkes.
Jep, de knækker ikke sammen, hverken nu eller senere hvis ellers på foring laves, og hanebånd genetableres korrekt igen.
Jeg ved godt du ikke kan udtale sig om bæreevnen uden alle disse oplysninger, og det kan jeg da heller ikke, men kan godt udtale mig ud fra den erfaring jeg har, og har altså efterhånden set en del del tagkonstruktioner, og set meget der nok ikke burde holde, men alligevel har stået nogle gange over 100år, og udover kraftig nedbøjning pga. underdimensionering, eller har sikret for ejendommen med tæt tag gennem sin levetid.
Som sagt vil spørgeren have 100% vished, så kan vi ikke give ham det herinde, så kræver det en beregning, og var det det han ville have, så havde han fået lavet dette, frem for at lave et indlæg herinde omkring det.
Skrevet af Art-tek på 15 sep 2013 19:20
Du nævner noget med søm bæreevne osv. Søm har faktisk større bæreevne end det du nævner, men når det er sagt, så her taler vi om samvirkningen af to forskellige tværsnit, og for at disse to tværsnit skal virke sammen, skal disse være fastspændt og en søm eller to pr. 300 mm kan ikke gøre det uanset, hvad mine kollegaer, kan finde på at sige, og her er Københavns Kommune i hvert fald enige med mig. At vi bruger lasker og andre samlinger med søm er helt andet og det bruger jeg skam meget, når jeg kan kom afsted med det.
Ja, som tommelfinger regel så siger vi jo 40kg "udtræk" pr. 4mm kamsøm, derfor nedskrev jeg lidt effekten på sømmene, da jeg også ved de jo ikke er 100% tæt sammenvirkende på gamle spær, det bliver de heller ikke med bolte, med mindre buldog skiver anvendes, specielt ikke med gamle rundkantende spær, men svingende dimension.
Købenshavn kommune har heldigvis ikke så meget indflydelse her i resten af landet, de københavnere har altid været lidt specielle....
Her igen snakker jeg med erfaring, selv ret gamle 5-6" spær som skal oprettes pga. sætning osv.. som ellers virkende bløde og laskende får altså en hel anden stivhed / bæreevne efter påforingen af feks. 45 x 245 med 2 x 3.1 x 98mm søm pr. 300mm, så jeg er ikke i tvivl om at denne stivhed også vil forhindre en yderligere sætningen i fremtiden, selvom sømmene måske ikke kan overføre den fulde last mellem påforing og gamle spær, men her er det dog omvendt, nemlig påforingen der optager lasten, og overfører det til spærret, og ikke omvendt.