Skimmelsvamp

 Følg tråden
Ole_sp@hotmail.dk
[email protected]
Indlæg: 3
Postnr: 8800
Ole_sp@hotmail.dk [email protected]
Hej.

Min kone og jeg har opdaget lidt skimmelsvamp som højst sandsynligt kommer fra under køkkenet

Jeg har utrolig meget respekt for skimmelsvamp, og vil gerne fjerne det på den rigtige måde (der er mange meninger om dette).

Jeg har også fået afvide at det er en god idé at få forsikringen med ind over?

Er der nogen der har erfaringer med processen med at fjerne skimmelsvamp?

VH
Ole
Soldaten
Soldaten
Indlæg: 44
Postnr: 9999
Soldaten Soldaten
For at fjerne skimmelsvamp bliver man nød til at vide hvad skimmel er og hvorfor det vokser og i den grad også bivirkningerne. Det er ikke noget man skal spøge med. Jeg har aldrig selv fjernet skimmel, men har boet i 2 forskellige lejligheder hvor der var skimmel begge steder. Den første lejlighed blev renset med rodalon, som tog det meste, men ikke alt. Den anden lejlighed var virkelig slem og den voksede det værste sted tænkeligt - soveværelset og bredte sig senere til børneværelset.

Jeg har erfaret at man ikke kan nøjes med at fjerne det du kan se med dine øjne. Det gemmer sig. Årsagen skal fjernes, derved bør man vide hvorfor og hvilke kriterier skimmel skal have for at leve. Hjemmesider med fakta om skimmel er ikke en mangelvare. Jeg vil få en "Svampebob" ud og tage nogle prøver at svampen for 100% af finde ud af om det er skimmel. Hvis det er skimmel står du med 2 løsninger. Gør det selv eller betal dig fra dig. Gør du det selv gir det sig at du skal vide hvad du laver og at du føler dig sikker på at du har fjernet alt.

Nu ved jeg ikke om du har børn eller i forvejen har et dårligt helbred - men jeg ved at jeg ikke vil gamble med skimmel og nok ville hive pengepungen frem og få et firma ud og fjerne det. Du kan selvfølgelig tage kampen op selv og se hvordan det arter sig og hvis det bliver ved med at vokse kan du jo se om ikke et firma ville være sagen.

Med hensyn til processen skal jeg ikke kunne give dig en korrekt anvisning - men i min anden lejlighed fik jeg efter 2 år kamp endelig udlejer til at udbedre skaden. Vi fik en tømrer ud som naturligvis sagde det ikke var hans spidskompetence, men at jeg stod med 2 muligheder. Endten skulle hele muren væltes og en ny bygges op eller så skulle alt rives ned og alle møbler og tekstil fra området fjernes og vaskes med kogevask eller renses med rodalon - var det ikke muligt skulle det smides ud. Det endte med den "billige løsning" hvor en maler kom ud og fjernede alt tapet og lister og gav væggen en rodalon behandling for derefter at sætte nyt tapet op og male rummet.

Hvis man så har i mente at jeg sagde at fjerner man ikke årsagen kommer det igen. Der gik 2 måneder så var soveværelset ramt igen af skimmel - og så flyttede vi.
hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Se her:

http://www.skimmel.dk/
Ingenioeren
Ingenioeren
Indlæg: 423
Postnr: 2000
Ingenioeren Ingenioeren
Kodeordet er : Find kilden! Det er som regel et problem med fugt.

Skimmelsporer findes overalt og kan derfor ikke fjernes helt. Det du kan gøre er, at fjerne vækstbetingelserne. For at skimmel kan etablere sig kræves optimale temperatur, fugt, næring og tid.
Det betyder, at du sagtens kan fjerne skimmel med rodalon eller lign., men hvis der stadig er vækstbetingelser, så kommer det igen.

Fugten er ofte den store synder. Som generel tommelfingerregel skal den relative fugt på overfladen af materialet være under 75 % - ikke at forveksle med den relative luftfugtighed for luften! Forskellige materialer har dog forskellige grænseværdier, for beton ligger den f.eks omkring 90.

Når du har lokaliseret og elimineret fugtproblemet, kan du sætte ind for fjernelse af skimmelvæksten. Herefter er det op til dig selv at forebygge ved at holde vækstbetingelserne nede!

Temperaturen kan du ikke gøre meget ved, da de optimale forhold er 20-30 grader! Du kan derimod fjerne næring, da skimmel ofte ernærer sig ved støv, forurening, smuds! Tilsvarende kan du sørge for at den relative fugtighed i materialet ikke overstiger 75 %.

 

hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Relativ fugtighed i materialeoverflader!
Har jeg aldrig hørt om.
Hvad er det?

Fugtindholde i materialer, som træ udtrykkes således:
"Fugtindholdet i træ er defineret som forholdet mellem massen af vandet, som træet indeholder, og træets vægt i tør tilstand. I praksis bestemmes fugtindholdet ofte indirekte med de dertil hørende unøjagtigheder."

Ingenioeren
Ingenioeren
Indlæg: 423
Postnr: 2000
Ingenioeren Ingenioeren
Forholdende for skimmelvækst er mest gunstige omkring materialets overflader, derfor er den relative fugtighed i overfladen en vigtig parameter! At du ikke forstår hvad det er, tvivler jeg på, men du kan jo læse lidt om det i SBI anvisning 224 kap 5

 

KentAJ
KentAJ
Indlæg: 330
Postnr: 9610
KentAJ KentAJ
Skrevet af Ingenioeren på 04 nov 2011 13:34
Kodeordet er : Find kilden! Det er som regel et problem med fugt.


Fugten er ofte den store synder. Som generel tommelfingerregel skal den relative fugt på overfladen af materialet være under 75 % - ikke at forveksle med den relative luftfugtighed for luften! Forskellige materialer har dog forskellige grænseværdier, for beton ligger den f.eks omkring 90.





Blot så jeg forstår det helt rigtigt: For at skimmelsvamp kan vokse, så skal den relative fugtighed i f.eks. væg + tapet være over 75%? Og ved ren betonoverflade over 90%?


Temperaturen kan du ikke gøre meget ved, da de optimale forhold er 20-30 grader! Du kan derimod fjerne næring, da skimmel ofte ernærer sig ved støv, forurening, smuds! Tilsvarende kan du sørge for at den relative fugtighed i materialet ikke overstiger 75 %. 

Ved lavere temperatur, kan man da også opnå en relativ fugtighed på over 75%? Men det er så ikke optimal temperatur for skimmelsvampen, og derved måske ikke så stort et sundhedmæssigt problem? Medmindre temp. hæves, uden at fugtigheden sænkes. Og så vil skimmelsvampproblemet vokse meget hurtigt?


hpox: relativ fugtighed http://da.wikipedia.org/wiki/Relativ_luftfugtighed
Over enhvert fugtigt emne, vil der ved stillestående luft, være et "bufferlag" af luft og fugt afgivet fra det fugtige emne. Det bufferlag vil have en høj relativ fugtighed, der som oftest er højere end den omgivende luft. Og det er bla. det som er med til at give skimmelsvampen gode vækstforhold, hvis emnet konstant bliver tilført fugtighed, som det kan afgive til bufferlaget.

Og skimmelsvampen lever blandet andet også af at nedbryde cellulose i tapet og tapetklister.

Ps. det er vel det princip, som man benytter ved affugterer, som "udtørrer" luften, som igen optager fugt fra kældervæggen etc.

KentAJ
KentAJ
Indlæg: 330
Postnr: 9610
KentAJ KentAJ
Skrevet af [email protected] på 04 nov 2011 08:59
Hej.

Min kone og jeg har opdaget lidt skimmelsvamp som højst sandsynligt kommer fra under køkkenet

Jeg har utrolig meget respekt for skimmelsvamp, og vil gerne fjerne det på den rigtige måde (der er mange meninger om dette).

Jeg har også fået afvide at det er en god idé at få forsikringen med ind over?

Er der nogen der har erfaringer med processen med at fjerne skimmelsvamp?

VH
Ole

Er det et hus, som I lige er flyttet ind i? For så kan der måske være give noget med ejerskifteforsikringen. Men i så fald så meld det til selskabet og fortag jer helst intet, før de har vurderet det.

Hvis det eks. er et skab, som skimmelsvampen sidder i, så er det et spørgsmål hvor fugten bliver tilført fra. Væggen (grundfugt), utæthed i rør, kondens eller om der er en kuldebro/kold luft pga. mangelfuld isolering bag skabet, som gør at luftens fugtighed kan danne kondens på overfladen af materialet og dermed skabe gode vækstfohold for skimmelsvampen.
hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Nu har jeg ikke adgang til sbi-anvisninger - sådan lige. .o)

Men der forstås altså en større relativ LUFTfugtighed tættere ved en materialeoverflade.

Men at der er en større luftfugtighed 1/10 mm fra en træoverflade end en hel millimeter fra samme træoverflade er jo klart nok. Men det er der jo kun i absolut stillestående luft at det forhold gør sig gældende.
Og det må være et ”relativt” sjældent fænomen. Ikke engang i termoruder er luften stillestående.

Og egentlig mener jeg at det er ”relativt” ligegyldig at blande ”relativ overfladefugtighed” ind i problematikken.

Spørgers problem er meget simpelt. Der er for høj relativ fugtighed i boligen. Så høj at der dannes skimmelsvamp.
MÅDEN AT LØSER PROBLEMET PÅ - ER AT FJERNE FUGTEN.

Selv om jeg holder meget af en god debat så kan det godt irriterer mig at det skal gøres til et stort problem at der findes skimmelsvamp i en bolig.
Rodalon, ejerskifteforsikringer, nedrivning af vægge. Det er helt ude i hampen.
Det handler allermest om at folk ikke forstår hvad skimmelsvamp er og helst vil give andre ansvaret og omkostningerne for at fjerne det. :o)
KentAJ
KentAJ
Indlæg: 330
Postnr: 9610
KentAJ KentAJ
Skimmelsvamp kan godt opstå i eller bag et skab, selvom luftfugtigheden i rummet ikke er for høj. Blot der er stillestående luft og en afkølet og absorberende overflade, hvor luftens fugtighed kan kondensere. Eller et materiale som får tilført fugt fra eks. sokkel, en utæt tagkonstruktion eller udsatte og utætte fuger i ydermuren.

Bufferlaget er der altid hvis du har et fugtigt materiale udfra ligevægtsprincippet. Men jo mere luftbevægelse der er over en overflade jo mere fugt afgiver overfladen, for at opveje tabet af den relative luftfugtughed. Og omvendt. Tapet på en kold væg kan optage meget fugt fra luften og holde på den.
Og som du skriver, fjern fugten, men det er vigtigt at finde fugtkilden, om det er em fra køkkenet, beboerene eller om det kommer udefra. Eller om det skyldes en underafkølet overflade med stillestående luft.
hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Vel kan der det. KentAJ
Opstå skimmelsvamp bag et skab.
Men så er det jo - ganske uanset hvordan du vender og drejer det - fordi der for høj relativ luftfugtighed bag det sk... skab.

Det er overhovedet ingen grund til at problematiserer så simpelt et emne.

Hvorfor er det mon sådan at de der tænker sig lidt om og lufter ud i passende omfang stort set aldrig har problemer med skimmelsvamp.
Og dem der ikke lufter tilstrækkeligt ud oftere har det?

Hvor svært kan det være?

Du kan gå ind i 100 boliger og spørge beboerne hvilken relativ luftfugtighed de mon har i boligen – og 99 vil ikke ane det. De 98 vil ikke engang ane hvad luftfugtighed er. (De 100 vil heller ikke vide hvad relativ betyder :o)).
Undertegnede ved heller ikke hvad den relative luftfugtighed i hytten er. Fordi jeg ikke kan finde hygrometeret jo. :o)
Ingenioeren
Ingenioeren
Indlæg: 423
Postnr: 2000
Ingenioeren Ingenioeren
Skrevet af hpox på 04 nov 2011 21:18

Men der forstås altså en større relativ LUFTfugtighed tættere ved en materialeoverflade.

Men at der er en større luftfugtighed 1/10 mm fra en træoverflade end en hel millimeter fra samme træoverflade er jo klart nok. Men det er der jo kun i absolut stillestående luft at det forhold gør sig gældende.
Og det må være et ”relativt” sjældent fænomen. Ikke engang i termoruder er luften stillestående.

Og egentlig mener jeg at det er ”relativt” ligegyldig at blande ”relativ overfladefugtighed” ind i problematikken.

Spørgers problem er meget simpelt. Der er for høj relativ fugtighed i boligen. Så høj at der dannes skimmelsvamp.
MÅDEN AT LØSER PROBLEMET PÅ - ER AT FJERNE FUGTEN.

Selv om jeg holder meget af en god debat så kan det godt irriterer mig at det skal gøres til et stort problem at der findes skimmelsvamp i en bolig.
Som jeg indledningsvis skrev må du ikke forveksle materialets RF i overfladen med den RF i luften!

Det er jo ikke nok at fjerne fugten, hvis du ikke får identificeret kilden! Jeg synes du i dit indlæg bagatellisere den skadelige virkning som skimmelsvamp medfører. Jeg undrer mig over at du ikke mener det er et reelt problem, da skimmelsvamp kan medfører store gener, især hvis der bor børn i husstanden.

Jeg undrer mig også over hvordan du ud fro OP indlæg, kan konkludere at problemet er for høj relativ fugtighed i boligen! Der findes mange former for fugtskader, og problemet skal afgrænses ud fra en konkret vurdering, og her er det, at det faktiske materiales relative fugtighed spiller en væsentlig rolle! Hvorfor du mener det er ligegyldigt at blande denne meget vigtigere parameter i spil, stiller jeg mig ganske uforstående overfor.

Mht sænkning af temperaturen, så er det korrekt at du ved at sænke denne gør forholdende mere ugunstige - dog skal du helt ned under 5 grader C for at forhindre vækst, så det er ikke så egnet til boligformål!

 

 

hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Jeg tror at vi stort set er enige.
Vel er skimmelsvamp et problem for nogle, måske mange - og det er meget enkelt at løse det problem.
I 99% af tilfældene kan det løses ved fornøden udluftning.

Jeg tror at 9 ud af 10 boliger har et udendørs termometer, således at man er orienteret om den lokale udetemperatur.
Selv om udetemperaturen ret beset er uden større relevans for de fleste.

Det ville være langt mere relevant om man havde et hygrometer og derved kunne holde sig orienteret om den lokale "relative luftgugtighed" Indendørs!
KentAJ
KentAJ
Indlæg: 330
Postnr: 9610
KentAJ KentAJ
Til Ole_sp

http://www.skimmel.dk/Generel%20information%20og%20gode%20råd/Ofte%20stillede%20spørgsmål.aspx

(tak hpox)

Der kan du læse mere uden vores diskusion, og der vil du læse, at vi alle har ret. Både for høj luftfugtighed samt bygningsfejl kan give skimmelsvamp. Samt at det er nødvendigt at finde årsagen, hvis skimmelen er dukket op.


ps. copy paste linket in i et nyt browser vindue
Flobbi
Flobbi
Indlæg: 78
Postnr: 4700
Flobbi Flobbi
Hejsa..

Vi købte hus i Marts måned i år, og fandt ud af 2 måneder senere, at der var skimmelsvamp bag opvaskemaskinen, og også bag køkketskabet, vi kontaktede et firma som kom ud og tog luftprøver i alle rumne i huset, og nogle prøver rundt omkring på væggene, og på selve gerningsstedet, og så gik der 2 uger så kom der en rapport i en fin mappe, med beskrivelser med luftfugtigheder i de forskellige rum, og hvad prøverne viste og hvilke type skimmelsvamp det var, og til sidst hvordan vi skulle fjerne det .

Fordi det ikke var "værre" end det var, kunne en mekanisk afrensning løse problemet og vi valgte at tage opvaskemaskine ud, og med stor forsigtighed skille et køkkenskab totalt ad, og kom så frem til puds laget hvor skimmelsvampen groet, så lukkede vi rummet af og gav det noget Protox (kan ik huske hvad mere den hed) og bankede pudset af, og rensede væggen af og gav det igen en anden slags Protox, noget forebyggende, og til sidst pudsede vi væggen op igen, og stilte en affugter i rummet i nogle dage inden vi samlede køkkenskabet igen.

Du kan bestille sådan nogle svampeprøver, de koster 100kr stk og giver dig svar inden for 2min. om det er skimmel eller ej, hvis du er i tvivl
Ole_sp@hotmail.dk
[email protected]
Indlæg: 3
Postnr: 8800
Ole_sp@hotmail.dk [email protected] Trådstarter
Jeg er overvældet over de mange svar. Mange tusinde tak. Vi har nu lidt at arbejde med
Vil du være med? Log ind for at svare.