Lovliggørelse af drivhus og hønsehus - tidligere tilladelser

JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:

Hej alle,

Jeg er i en lidt ulykkelige situation. For lidt mere end 2 måneder siden søgte jeg om tilladelse til at udvide et eksisterende skur med 4 m2. Ansøgningen er nødvendig fordi vi har 60m2 sekundære bygninger på vores grund (som alle er lavet før 1996, muligvis helt tilbage i 1984 da huset blev bygget). 

Nu har jeg fået svar fra kommunen: med baggrund i BR18 skal vores drivhus og hønsehus fjernes (fysisk lovliggøres) før end kommunen vil tage stilling til om vi må lave vores 4 m2 tilbygning til et eksisterende skur. Årsagen er at vi har 5,7 meter bygning i skelbræmmen over de tilladte 12 meter. 

Personligt mener jeg ikke at BR18, som vist nok gælder fra Januar 2018, er relevant i forhold til gamle bygninger - det må være det/de gældende bygningsreglement på bygningernes opførselstidspunkt som er relevante. Derudover mener jeg at jeg kan have en berettiget forventning til at min grund er lovlig givet forvaltningslovens indrettelseshensyn.

Men... Før jeg ansøger om retlig lovliggørelse vil jeg gerne undersøge hvilke tilladelser der er givet i tidens løb på vores matrikel. 

Kan I hjælpe mig? Hvor kan jeg finde en liste over tidligere byggetilladelses-ansøgninger der er foretaget på vores matrik?


Frank Chr.
Frank Chr.
Indlæg: 2463
Postnr: 8700
Frank Chr. Frank Chr.

Nu kan jeg ikke se hvilken kommune du bor i, men her i min kommune kan man gå ind på filarkiv og se alt om tidligere byggerier mv. på ens (og alle andres) grund.

JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:

Tak, men æv :-) Min kommune "er ikke en del af FilArkiv"... Sådan kan det gå. 

Jeg kan se at vores carport er registeret i BBR sammen med vores hus 1984, men jeg ved ikke om det betyder at vi (læs: de tidligere ejere) har fået tilladelse til den. Jeg mangler lige det sidste skridt - jeg vil gerne se tilladelsen. 

En sjov lille anekdote: Hvis vi skal lovliggøre vores drivhus skal det fjernes - og for at gøre det skal vi søge nedrivningstilladelse (siger sagsbehandleren) :-)

Frank Chr.
Frank Chr.
Indlæg: 2463
Postnr: 8700
Frank Chr. Frank Chr.

Vist det man kalder regulariserede procedurer, osse kendt som bureaukrati når det er værst. 

Jeg har aldrig hørt om at man først skal fjerne en eksisterende bygning for at få det lovliggjort. 

JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:

Bygningen skal fjernes for at vores "ulovlige forhold" bliver lovlige. Hvis vi fjerner vores drivhus reducerer vi vores samlede bygningsmeter i skelbræmmen. Det er derfor det skal væk. 

Men vi vil kæmpe for at få lov til at beholde vores bygninger.


njord
njord
Indlæg: 5753
Postnr: 7120
njord njord

Din ebygninger er ganske rigtigt gamle, men da de jo ikke er offentlige med tilladelse osv så må de naturligvis nases for at være nye, og dermed underlagt BR2018. Om du så kan være heldig at få dispensationer er en helt anden sag, men tag nu et stille og roligt møde med teknisk forvaltning om dine udfordringer og få deres vejledning i hvordan du aktuelt kan gøre det hele lovligt.


MVH Njord
Søren O
Søren O
Indlæg: 2217
Postnr: 7000
Søren O Søren O

Jeg har selv været igennem møllen hvor min nabo anmeldte en overdækning der er lavet for mindst 40 år siden, og før min tid. 

Som udgangspunkt skal det ulovlige byggeri kunne opfylde byggereglerne på opførelsestidspunktet. Så har det gengang været lovligt med 18 m byggeri i skel, så skulle det kunne lade sig gøre med en lovliggørelse. Prøv at søge på "lovliggørelse byggeri".

Dragør Kommune har iflg. deres hjemmeside ikke elektronisk byggesagsarkiv, men du kan henvende dig i borgerservice, hvor du kan få adgang til tidligere byggesager.

Søren O
Bygningskonstruktør
Bygningskonstruktør
Indlæg: 1538
Postnr: 4220

Hej.

Dragør Kommune har ikke et digitalt byggesagsarkiv i nu, derfor skal man henvende sig fysisk ved byggeri afdelingen for at få disse dokumenter.

Der kan søges om dispensation for overtrædelse af de 12 m.
Denne skal så helheds vurderes i forhold til andre matrikler som kan have samme overtrædelse. Herudover vil sagen komme i nabohøring. 

Hvis dispensationen godkendes kan der herefter søges om byggetilladelse for det ønskede.


De 12 meter beregnes kun få den længste facadeside, altså kun en facade.

JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:


njord skrev den 06-09-2018 14:51:21

Din ebygninger er ganske rigtigt gamle, men da de jo ikke er offentlige med tilladelse osv så må de naturligvis nases for at være nye, og dermed underlagt BR2018. Om du så kan være heldig at få dispensationer er en helt anden sag, men tag nu et stille og roligt møde med teknisk forvaltning om dine udfordringer og få deres vejledning i hvordan du aktuelt kan gøre det hele lovligt.


 Hvorfor må noget som åbenlyst har eksisteret i 34 år og 13 år (skur og drivhus henholdsvis) "naturligvis" anses for at være nye? 

På offentligt tilgængelige luftfotos kan man se bygningerne i 1984 og 2005 (skur og drivhus henholdsvis).

Jeg er ikke jurist, men det er ikke naturligt for mig. Det er faktisk ret unaturligt.

Særligt når de Administrative bestemmelser i bygningsreglementet angiver, at det er bygningsreglementet ved opførselstidspunktet som afgør lovligheden (link). De ville altså begge være fuldt lovlige i henhold til BR-82 som var gældende grunden blev bebygget (såfremt jeg forstår BR-82 13.4 korrekt)


 

JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:
Bygningskonstruktør skrev den 06-09-2018 19:14:07

Hej.

Dragør Kommune har ikke et digitalt byggesagsarkiv i nu, derfor skal man henvende sig fysisk ved byggeri afdelingen for at få disse dokumenter.

Der kan søges om dispensation for overtrædelse af de 12 m.
Denne skal så helheds vurderes i forhold til andre matrikler som kan have samme overtrædelse. Herudover vil sagen komme i nabohøring. 

Hvis dispensationen godkendes kan der herefter søges om byggetilladelse for det ønskede.


De 12 meter beregnes kun få den længste facadeside, altså kun en facade.

 Ja, det er også min forståelse. 

Nu vil jeg så sætte mig ned med en jurist og skrive en længere skrivelse om hvorfor jeg mener at vi bør få dispensation til vores ca. 13 år gamle drivhus. Tsk tsk...

Tak for jeres svar alle sammen.

njord
njord
Indlæg: 5753
Postnr: 7120
njord njord

Det er muligt at jeg tager fejl. Men da bygningen ikke er opført iflg de offentlige registreringer.... Så må det vel omvendt være rimeligt at betragte den som værende ny og dermed skulle overholde de eksisterende lovgivninger.

Jeg har været med i et bygge projekt hvor vi til spejder brug har opført / monteret nogle pavillonner. Og disse havde nogle år, men ikek voldomt mange, år på bagen... Men de skulle ved flytningen opfylde fx de nyeste energikrav.....

Og det betød en ikke uvæsentlig omgang efterisolering helevejen rundt.. tag, facader, vinduer osv.... 





MVH Njord
JesperTholstrup
JesperTholstrup
Indlæg: 6
Postnr:
njord skrev den 07-09-2018 12:47:54

Det er muligt at jeg tager fejl. Men da bygningen ikke er opført iflg de offentlige registreringer.... Så må det vel omvendt være rimeligt at betragte den som værende ny og dermed skulle overholde de eksisterende lovgivninger.

Jeg har været med i et bygge projekt hvor vi til spejder brug har opført / monteret nogle pavillonner. Og disse havde nogle år, men ikek voldomt mange, år på bagen... Men de skulle ved flytningen opfylde fx de nyeste energikrav.....

Og det betød en ikke uvæsentlig omgang efterisolering helevejen rundt.. tag, facader, vinduer osv.... 

Ja, hvis man flytter en bygning skal den overholde gældende lovgivning på det tidspunkt hvor opførelsen/flytningen er færdig. Det giver en vis mening, synes jeg.

Vi har ikke flyttet noget.

kovas
kovas
Indlæg: 1338
Postnr: 9670
kovas kovas

Vi fik lovlig et brændeskur/redskabsrum for et par år siden. Det blev lovliggjort efter det reglement som var gældende da vi opførte det. Så jeg tror ikke at Njords ide om at de skal betragtes som nyopført er rigtig. Ellers skulle det være forskelligt fra kommune til kommune.

Mange hilsner Kovas,

Nu med pillefyr og 4900wp på taget.
1, år produceret  4782kwh.
Vil du være med? Log ind for at svare.

 

Lignende indlæg

  1. Drivhus
    Lav-Have
  2. Drivhus byggeri
    Lav-Have
  3. Drivhus
    Lav-Have
  4. drivhus!
    Lav-Have
  5. Drivhus
    Lav-Have