Skvulpende vand under fliserne i badeværelset.

bendover
bendover
Indlæg: 3
Postnr: 2820
bendover bendover

Fliserne på gulvet i vores bruser er begyndt at skvulpe når man træder på dem. Det lyder som om der er noget vand der er løbet under og er blevet fanget mellem fliserne og vådrumsmembranen. Badeværelset befinder sig på første sal i et gammelt hus, så det kunne meget vel være at trækonstruktionen havde givet sig og fliserne på gulvet er blevet utætte.

Jeg forestillede mig at det nemmeste ville være at svejse noget vinyl på gulvet i bruseren, som man normalt anbefaler til badeværelser hvor trækonstruktionen er i bevægelse.

Spørgsmålet er hvad der skal gøres med vandet under klinkerne - har nu forsøgt at affugte rummet i en uges tid men det stadig lyder som om der er masser af vand tilbage. Er det mon muligt at forsigtigt fjerne en eller flere fliser for at tørre det ud?
Sagen kompliceres ved at der er lagt elektrisk gulvvarme under fliserne, som jeg nødigt vil kortslutte.

hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Op med de fliser.
Du ved jo ikke om der overhovedet er en vådrumsmembran, om denne er tæt eller hvilket underlag fliserne ligger på.
Eller fugten er på vej ned i etageadskillelsen med råd og svamp eller andre ulykker - herunder Tænders Gnidsel - til følge.


Poulsen71
Poulsen71
Indlæg: 54
Postnr: 8560
Poulsen71 Poulsen71
Det kan kun gå for langsomt med at få det gulv op.
Bare tanken om at du har strømførende kabler liggende i vand og et gulv der graver i kablerne, hver gang du træder på det.
For ikke at tale om alt den fugt der må være i trækonstruktionen (muligvis også med el i loftet nedenunder).
Jeg ville med det samme få frakoblet gulvvarmen.

Undskyld hvis det lyder voldsomt.
Håndværkeren
Håndværkeren
Indlæg: 20189
Postnr: 0000
Håndværkeren Håndværkeren
Jeg ville under ingen omstændighede jogge ud på sådan et gulv med bare fødder, det kan man jo dø af
hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Det er kun dig håndværker, der dør af våde fødder.

HFI-relæer og sikringer klarer den for vi andre. :o)
Håndværkeren
Håndværkeren
Indlæg: 20189
Postnr: 0000
Håndværkeren Håndværkeren
Årh je ve nuet, jeg har da prøvet det der er værre, for mange år siden ville jeg ankre op under et tordenvejr, ankeret var kommet i vandet men jeg stod med kæden i venstre hånd, da lynet slog ned i vandet 50 m. fra båden. Jeg var fuldstændig lam i armen en hel uge efter
hpox
hpox
Indlæg: 4735
Postnr: 8250
hpox hpox
Det lyder ikke rart, men der har vel manglet et HFI-relæ og nogle (store) sikringer et sted. :o)
KentAJ
KentAJ
Indlæg: 330
Postnr: 9610
KentAJ KentAJ
Skrevet af hpox på 05 nov 2011 11:30
Det lyder ikke rart, men der har vel manglet et HFI-relæ og nogle (store) sikringer et sted. :o)


mulle03
mulle03
Indlæg: 476
Postnr: 7860
mulle03 mulle03
Et lille el-spørgsmål:

Hvis du KUN røre fasen - påvirker det så HFI eller HPFI delen?

 

 

 

bendover
bendover
Indlæg: 3
Postnr: 2820
bendover bendover
Har fået banket fliserne forsigtigt af uden at det gik over gulvvarmen. Kablerne er nok støbt dybere ned i betonen. Der var masser af vand og gamle sæberester under fliserne, så det må have stået på i længere tid, hvor vandet sivede ind under kaklerne og langsomt nedbrød cementet der holdt fliserne, så de til sidst var begyndt at bevæge sig.
Det ser dog umiddelbart ud, som om fugten ikke var gået længere ned - så har vådrumsbelægning gjort sit arbejde.

Løsningen må være at lægge noget vinyl ovenpå i stedet for kaklerne... så er det i hvertfald tæt også når underlaget måske giver sig lidt igen.
S. Fabrin
S. Fabrin
Indlæg: 6647
Postnr: 4400
S. Fabrin S. Fabrin
Skrevet af mulle03 på 06 nov 2011 19:43
Et lille el-spørgsmål:

Hvis du KUN røre fasen - påvirker det så HFI eller HPFI delen?
Når du kun rører fasen burde HPFI relæet koble ud, hvis din modstand til jord er lille nok. Hvis du berører fase og dermed leder strømmen til jord, får du et stød, du sagtens kan mærke, uden at det er dødeligt Det er netop ideen med relæet. Står du derimod på det våde gulv i brusekabinen, får du ingen stød, når der er afledning på f.eks. gulvvarmen, fordi du ikke indgår i kredsløbet.
Rører du derimod både fase og nul uden at lede strømmen til jord, kan du få et dødeligt stød, uden at HPFI relæet kobler ud.
fase
ktm
ktm
Indlæg: 8645
Postnr: 4540
ktm ktm
Du burde kunne se vådrumssikringen, nu du har fjernet fliserne. Den skal ligge lige oven på betonen lige under fliseklæben.
Hvis du ikke kan se sikringslaget, er der formentlig ikke noget. Det er noget man begyndte på at bruge slut 90erne.
Hvis der ikke er nogen vådrumssikring, kan du roligt gå ud fra, at den underliggende etageadskillelse er fugtet op. Hvis gulvet ligger på trækonstruktionen, har det meget lange udsigter med at tørre ud, MEGET lange udsigter.l
Jeg ville undersøge, hvordan bjælekelaget har det, hvis der er et sådant, inden jeg gik videre.
Der bliver også en opgave med at få renset betonen for sæberester osv, inden noget kan fæstne oven på, men vigtigst af alt, det skal tørres gundigt ud først.
Prøv at finde ud af, hvordan hele konstruktionen er udført. Hvordan ser der ud nedenunder?

Med venlig hilsen
ktm

 

bendover
bendover
Indlæg: 3
Postnr: 2820
bendover bendover
Du burde kunne se vådrumssikringen, nu du har fjernet fliserne. Den skal ligge lige oven på betonen lige under fliseklæben.

Hvordan ser sådan et vådrumssikring ud? Og er det noget man ville kunne se hvis
man fjernede kaklerne?

Jeg ville undersøge, hvordan bjælekelaget har det, hvis der er et sådant, inden jeg gik videre.

Har nu haft affugtet rummet og det underliggende beton ser tør ud, så det er
måske ikke gået så dybt igennem? Nedenunder er der desværre sænket loft med
gipsplader, så det er ikke til at se hvad der foregår. Men jeg har prøvet at
måle fugtigheden i gipspladen og den var tør.

Der bliver også en opgave med at få renset betonen for sæberester osv, inden noget kan fæstne oven på, men vigtigst af alt, det skal tørres gundigt ud
først.

Er det nødvendigt at rense/slibe betonlaget af for cement og fugemasse rester?
Jeg forestillede mig, at der bare kunne hældes noget nivelerings masse på og så
kunne vinylen bare svejses/limes ovenpå.
ktm
ktm
Indlæg: 8645
Postnr: 4540
ktm ktm
Skrevet af bendover på 07 nov 2011 10:08
Du burde kunne se vådrumssikringen, nu du har fjernet fliserne. Den skal ligge lige oven på betonen lige under fliseklæben.

Hvordan ser sådan et vådrumssikring ud? Og er det noget man ville kunne se hvis
man fjernede kaklerne?


ktm: Det jeg kender til er et nærmest sort gummiagtigt lag, der er påført med spartel



Jeg ville undersøge, hvordan bjælekelaget har det, hvis der er et sådant, inden jeg gik videre.

Har nu haft affugtet rummet og det underliggende beton ser tør ud, så det er
måske ikke gået så dybt igennem? Nedenunder er der desværre sænket loft med
gipsplader, så det er ikke til at se hvad der foregår. Men jeg har prøvet at
måle fugtigheden i gipspladen og den var tør.

ktm: betonen lige under, hvor vandet har stået, kan umulig være gennemtør så hurtig
Er det træbjælker, der er indstøbt i beton, eller er sådanne fjernet og erstattet af en decideret selvbærende jernbetondæk?


Der bliver også en opgave med at få renset betonen for sæberester osv, inden noget kan fæstne oven på, men vigtigst af alt, det skal tørres gundigt ud
først.

Er det nødvendigt at rense/slibe betonlaget af for cement og fugemasse rester?
Jeg forestillede mig, at der bare kunne hældes noget nivelerings masse på og så
kunne vinylen bare svejses/limes ovenpå.

ktm: Dit nivelleringslag, skal jo også gerne have fast forbindelse med underlaget. Hvis det ikke kan ligge fast, vil det arbejde, knække, pulveriseres og skabe misnøje med vinylen.
Grunden til at jeg påpeger det, er at jeg har set, hvor ækelt det kan udvikle sig hos nogle bekendte, hvor man sjuskede med afrensningen inden påsvejsningen af vinyl.
Badeværelser er ikke at spøge med, især ikke på 1.sal.



Med venlig hilsen
ktm

 

mulle03
mulle03
Indlæg: 476
Postnr: 7860
mulle03 mulle03
Skrevet af S. fabrin på 07 nov 2011 00:02
Skrevet af mulle03 på 06 nov 2011 19:43
Et lille el-spørgsmål:

Hvis du KUN røre fasen - påvirker det så HFI eller HPFI delen?
Når du kun rører fasen burde HPFI relæet koble ud, hvis din modstand til jord er lille nok. Hvis du berører fase og dermed leder strømmen til jord, får du et stød, du sagtens kan mærke, uden at det er dødeligt Det er netop ideen med relæet. Står du derimod på det våde gulv i brusekabinen, får du ingen stød, når der er afledning på f.eks. gulvvarmen, fordi du ikke indgår i kredsløbet.
Rører du derimod både fase og nul uden at lede strømmen til jord, kan du få et dødeligt stød, uden at HPFI relæet kobler ud.

Tak for svaret.
Synes at kunne erinde et GDS program, hvor elektrikeren forklarer at hvis man rør ved en fase alene hænger man fast - men for F..... - det var jo hovedkablet der var tale om

 

 

 

Vil du være med? Log ind for at svare.