| |
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 06 jan 2008 18:11 |
|
Hej Børge,
Jeg ved godt at man indstiller dette i programmerne, men det er nok mere tankespind, at jeg med det samme ved den ikke kan lave noget der ligner perfekt mm. Det vil f.eks være meget besværligt at finde ud af helt nøjagtigt hvor præcis maskinen er, mår den med vilje ikke rammer 1mm. Hvis jeg med en tomme lede skrue ville lave en firkant på præcist 1x1 cm, ville jeg vide at den helt sikkert ikke ville være 1x1 cm, men en tilnærmelse, og hvis jeg kørte direkte på lede skrien uden reduktions gear wille fejlen være så grov at det ville virke som om maskineriet var meget unøjagtigt. Husk på min lede strue kører slæden 2cm for hver omgang, hvilket er forholdsvis meget. så 1/200 omgang kan være den maksimale fejl. (2cm/200=0,1mm). Men du lyder til at vide noget om dette, og jeg vil meget gerne trække lidt på din viden hvis du er i samme båd, og også selv har/vil bygge en CNC.
Menigen 0,1 mm er sku ikke så meget.. Tja jeg blæser nok en storm i et glas vand (-: Jeg skal nok få andre bekymringer når den tid kommer (-:
Mvh Kim Mortensen |
|
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 06 jan 2008 21:29 |
|
perfekt 1mm.... jammen hvad er det du skal bruge den til ?? Du skal jo heller ikke køre "full step" dvs du har mere end 1/200 omdr. Jeg bruger 1/8 step = 1600step pr omdr Der er slør i alt hvad du sætter på: slør i spindlen, værktøjet kan flexe afh. hvilken spåndybde du vælger, eller matriale. Lejerne i Z-aksen. Lejerne på Y-aksen, Lejerne i X aksen, flex i Y konstruktionen, Flex i HELE konstruktionen.... Det jeg vil frem til er at du ikke med vandrør og andre gør det selv ting kan vide hvad det hele ender med (og det skal du heller ikke bekymre dig om, det er det der er det sjove når man sætter strøm til ) Du får ikke den samme måling hvis du f.eks køre en luftspån, og der efter køre fuld skrald i et eller andet emne... men er det vigtigt ? nej vel  ) Langt vigtigere er det om din motor staller eller ej, for så er du på spanden....  Lav en gearing, hellere for stor end for lille... det er bare mit råd. Men igen hvad skal du bruge den til? hvad vil du lave det i? hvor mange skal du lave og hvor lang tid må det tage? Hilsen Børge PS. og jeg ville aldrig selv bruge spindler med stigning 20 |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 06 jan 2008 21:41 |
|
glemte lige: ved stigning på 20mm... 1/1 step = 200 step = 0,100mm 1/2 step = 400 step = 0,05mm 1/4 step = 800 step = 0,025mm 1/8 step =1600 step = 0,0125mm 1/16step =3200step = 0,00625mm Med chance for at jeg har regnet forkert, så tror jeg alligevel godt du kan komme ret tæt på 1mm...  |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 06 jan 2008 21:48 |
|
Sorry jeg er ved at være træt: Syntes det er lettere at forholde sig til det når det står sådan 1/1 step = 200 step = 0,100mm = 1mm er delt op i 10 step 1/2 step = 400 step = 0,05mm 20 1/4 step = 800 step = 0,025mm 40 1/8 step =1600 step = 0,0125mm 80 1/16step =3200step = 0,00625mm 160 Børge |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 16:37 |
|
Her ser du en CNC med 20mm ledeskrue, og med motorer der er mindre end dem jeg har bestilt. Den kører meget hurtigere end hvad jeg har planlagt, jeg er tilfreds med en brøkdel: http://www.cncathome.com/20mmMove.wmvJeg må indrømme jeg forstår ikke din tabel ovenfor. Hvad mener du f.eks med 1/16 step = 3200 step. Eller skulle der stå "omgang" i første kolonne. Men min skal netop forbindes 1:1 til spindlen, og jeg mener kun man kan komme afsted med 1/2 step via korrrekt styrring af motor signalerne. Så jeg ved ikke hvordan man opnår 1/16 step som du beskriver ovenfor. Med gearing er den en anden sag, så kan alt lade sig gøre. Jeg bruger ikke vandrør i min konstruktion (-: Jeg bruger præcisions glide skinner med dertil hørende vogne, og 20mm spindlen er kuglestyret precisions spindel. for at vende tilbage til der originale spørgsmål. Hvis jeg Lavede et CNC program til at lave en firkant der er 10x10 cm, og jeg bruger 1:1 kobling mellem spindel og motor og jeg har en 20mm spindel, hvis firkanten ny måler 10,09 mm så ved jeg at den unøjagtighed jeg ser skyldes 100% fejl (slør) i min mekaniske konstruktion da spepper motoren ellers ville ramme 10cm præcist. Hvis jeg havde en lede strue på 1" koblet 1:1 på motoren, og jeg målte 10,09 cm på en af langsiderne... Kan du så fortælle mig hvor fejlen ligger? (Der hvor fræserhovedet starter er ikke i 0,0, men det tætteste den kunne ramme, og hvor den slutter er ikke i 10,000 cm, men der hvor den var tættest på 10,000), måske startede den på -0,002, og sluttede på 0,03, hvor resten så er mekanisk fejl. Men hvem ved..? Det vil nemlig variere alt efter præcist du starter spindlen med at fræse. eller har jeg bare helt misforstået noget. |
|
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 16:38 |
|
Her ser du en CNC med 20mm ledeskrue, og med motorer der er mindre end dem jeg har bestilt. Den kører meget hurtigere end hvad jeg har planlagt, jeg er tilfreds med en brøkdel: http://www.cncathome.com/20mmMove.wmvManden der ejer denne CNC siger den virker upåklageligt med Alu, og har 20mm skrue på X og Y aksen, og ville ønske han fandt en 20mm til Z aksen. (Alle motorer er forbundet 1:1 på spindlerne) Jeg må indrømme jeg forstår ikke din tabel ovenfor. Hvad mener du f.eks med 1/16 step = 3200 step. Eller skulle der stå "omgang" i første kolonne. Men min skal netop forbindes 1:1 til spindlen, og jeg mener kun man kan komme afsted med 1/2 step via korrrekt styrring af motor signalerne. Så jeg ved ikke hvordan man opnår 1/16 step som du beskriver ovenfor. Med gearing er den en anden sag, så kan alt lade sig gøre. Jeg bruger ikke vandrør i min konstruktion (-: Jeg bruger præcisions glide skinner med dertil hørende vogne, og 20mm spindlen er kuglestyret precisions spindel. For at vende tilbage til der originale spørgsmål. Hvis jeg Lavede et CNC program til at lave en firkant der er 10x10 cm, og jeg bruger 1:1 kobling mellem spindel og motor og jeg har en 20mm spindel, hvis firkanten jeg laver ender med at måle 10,09 mm, så ved jeg at den unøjagtighed jeg ser skyldes 100% fejl (slør) i min mekaniske konstruktion da stepper motoren ellers ville ramme 10cm præcist. Hvis jeg havde en lede strue på 1" koblet 1:1 på motoren, og jeg målte 10,09 cm på en af langsiderne... Kan du så fortælle mig hvor fejlen ligger? (Der hvor fræserhovedet starter er måske ikke i 0,0, men det tætteste den kunne ramme, og hvor den slutter er ikke i 10,000 cm, men der hvor den var tættest på 10,000), måske startede den på -0,002, og sluttede på 0,03, hvor resten så er mekanisk fejl. Men hvem ved..? Det vil nemlig variere alt efter præcist hvor du starter spindlen med at fræse. |
|
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 07 jan 2008 17:40 |
|
hej Ja den køre MEGET hurtigt, men den laver jo heller ikke noget.... Lav den samme test hvor du skal fræst noget ud, så vil stepperen stalle med det samme Så det ser fint ud, men det kan bare ikke bruges til noget praktisk Hvad har du tænkt du vil bruge din færtige maskine til? |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 07 jan 2008 17:52 |
|
Det jeg forsøgte at forklare hedder "microstepping" Dvs. du deler dine step op i endnu mindre step. I stedet for du har 200 pr omdr ved fullstep, så har du ved 1/16 step 3200 step på en omgang, det vil igen sige at dit mindste "ryk" på stepper akslen giver (teroretisk) 0,00625mm på din slæde (ved 20mm stigning). I modsætning til 0,1mm ved fullstep Dit start punkt vil da altid være 0,0.00000000 ? ved fuld step vil det værste der kan ske være 10.000 +/- 0,1 ved fullstep og 10.0000 +/- 0,00625 ved 1/16step..... det burde være godt nok selv til den mest kræsne CNC smed, eller?  det er naturligvis plus evt. slør i din konstruktion |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 17:55 |
|
Ja du har ret i at den ikke er belastet fuldt ud, men jeg vile være tilfreds hvis den bare kunne køre 1/10 af hastigheden.
Den færdige maskine skal kunne fræse materialer med hårdhed som Aluminium som det absolut hårdeste. Den fræser du så i videoen bruges også til aluminium fræsning, men selvfølgelig med en helt anden hastighed. |
|
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 17:58 |
|
Det med mikrostepping;
Jeg har ikke noget program kørende, eller noget hardware i hjemmet (Skulle lige i posten på vej over atlanten), men skal jeg forstå det sådan at det er muligt at lave såkaldte mikro stepping, så min stepper motor på 200 steps pr. omgang faktisk kan køre 1/16 stepping.. |
|
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 07 jan 2008 18:08 |
|
afh. af hvilket driverboard du anvender så kan du vælge mellem dem jeg har beskrevet længere oppe. Det kræver selvfølgelig mere PC kraft, med det køre mere jævnt. Hvor store steppere har du bestilt til dine akser ? |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 18:17 |
|
Hmmm ok, Hvordan kan det lade sig gøre rent elektrisk at opdele hvert step i 16 dele..
Jeg har bestilt en størrelse der hedder 305oz-in (8646.604 gram pr 2,54 cm) |
|
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 07 jan 2008 18:26 |
|
Hvis du skal andet end ridse dit navn i en Alu plade. Så tror jeg du skal finde en spindel med en MEGET mindre stigning, eller også skal du til at bygge noget gearing. Kig evt. lidt på det her ang. microstepping eller google lidt http://en.wikipedia.org/wiki/Stepper_motor |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 18:29 |
|
oki, jeg kikker på det.
Takker. |
|
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 18:39 |
|
Perfekt:
Det board jeg har bestilt kan:
1/1, 1/2, 1/4, 1/8, and 1/16 Microstepping.
Ingen is på koen (-:
Til at starte med laver jeg min bænk så den har 20mm fremføring. Hvis det viser sig at det holder ikke, vil jeg forsøge mig med nogle rustfri stål 10mm alm. 1 meter gevind stang. Man kan se at den ikke er billig, og har ikke grater på gevindne.... Men det er sidste udvej.. Så skal kugleleje spindlerne bare sælges. (-: |
|
|
|
|
Pilotfromdk

Indlaeg i alt:360
Postnr: 9900
 |
| 07 jan 2008 19:07 |
|
Det vidste jeg jo da du fortalte hvor du havde bestilt board, derfor lavede jeg tabellen så du kunne se alle dine muligheder Hvorfor rustfri, skal den stå ude?  (kunne ikke lade være) Gevindstang i alm. snotjern er fin til hobby brug, og det koster næsten gratis, bare godt med fedt på (men igen, hvis du skal ned på mindre end 0.00625mm nøjaktighed, så er det nok ikke vejen) Fandt aldrig ud af hvad du ville bruge den til (hvis man må spørge?) |
|
Hilsen
Børge
_______________________________________________________
WoodSign dot dk
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 07 jan 2008 19:17 |
|
Nej jeg havde nogle meter liggende i skueret, og er helt fine så de er et meget attaktivt /økonomisk alternativ.. Men jeg ved jeg ofre presition.
Jeg vil bruge den til Aluminium.
Jeg altid ønsket mig en CNC, det har ligesom været det ypperligste inden for maskineri.. Har lige skaffet mig af med min drejebænk da den fyldte for meget. Men denne CNC er mege plads effektiv.
Jeg laver Veteran motorcykler i fritiden (Ariel), og har noget udestående på en 2 meter lang fjernstyret ubåd jeg skal lave færdig (Kan dykke dynamisk med pumpe/ventil system - afprøvet i svømmehald). Ellers er jeg bare en Teknik / Elektronik nørd uden lige - Og der har man altid brug for mekaniske komponenter, eller mulighed for at fremstille samme uden problemer. |
|
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 30 jan 2008 21:07 |
|
Nå Folkens, Så er det snart ved at være tid... Elektronikken er samlet og kører (tilsyneladende ude mærket...), Har alle lineære lejer, spindler, motorer, 1:4 bælte gearing - Arbejder på at finde et fræsehoved til overkommelig pris... Så meget snart skal jeg til at lave en ramme og begunde at samle... |
|
|
|
|
Anders K

Indlaeg i alt:223
Postnr: 8220
 |
| 30 jan 2008 21:38 |
|
Citat fra kimfmx
Nå Folkens, Så er det snart ved at være tid... Elektronikken er samlet og kører (tilsyneladende ude mærket...), Har alle lineære lejer, spindler, motorer, 1:4 bælte gearing - Arbejder på at finde et fræsehoved til overkommelig pris... Så meget snart skal jeg til at lave en ramme og begunde at samle... Billeder, billeder..............  |
|
Med venlig hilsen
Anders
|
|
|
kimfmx

Indlaeg i alt:368
Postnr: 2630
 |
| 30 jan 2008 21:56 |
|
Citat fra Anders K Billeder, billeder..............  Så kommer her lidt billeder af 3 axes styrings enheden.. Og Spindlerne... Jeg kan lave nogle billeder af gearingen og de lineære slæder imorgen på et tidspunkt... 



|
|
|
|
|