Nedkoge under Vacuum

Hej Her inde.

I lyder som de eksperter, som jeg har brug for, noget professionelt rådgivning fra.
Jeg er i fuld gang med at opstarte en, mindre produktions virksomhed, og for at gøre en lang historie kort, så har jeg udviklet et hårfjerningsprodukt, lavet af sukker og vand. Jeg har altid bare lavet det i en gryde på mit eget komfur, men som i sikkert ved kan det ikke lade sig gøre at nedkoge større mængder sukker i en alm. gryde uden at det bliver sort.
Derfor har jeg nu købt en vacuum koger, hvor jeg skulle kunne nedkoge ved lav temperatur, så sukkeret ikke bliver sort, men jeg kan ikke få vand ud af den som jeg gerne vil, så jeg kan nedkoge mit produkt.
Det fungerer nogenlunde hvis jeg koger ved 100 grader, (så kan jeg godt "tage" vand ud gennem vacuum pumpen) men når jeg kommer ned på de ca. 60 grader som det helst skulle, så koger...  det godt nok stadig, men der kommer ikke vand ud gennem pumpen...

Kan i på nogen måde hjælpe mig, evt. se om der er noget jeg mangler på mit nye udstyr eller lign.?
Billedet som er vedhæftet er mit nye vacuum koge system.
 
Jeg er virkelig presset da jeg efterhånden har en ret stor kundegruppe, og jeg får svært ved at kunne producere til dem hvis ikke jeg finder en løsning på problemet...


Vivi Henningsen

40 svar
 Følg tråden
Annonce
Annonce
Annonce
Jeg har lige klippet mit svar fra en anden tråd, så det hele er samlet et sted.

Hej Vivi.

Velkommen på LDS.

Overordnet kan det siges, at en væskes kogepunkt er den temperatur, hvor dens damptryk er 1013 mb (Millibar), som er standardatmosfærens tryk. For vand er kogepunktet 100ºC.
Ændrer vi ved trykket, så ændres den temperatur, hvor væsken koger (bemærk, at dette ikke er kogepunktet).
På http://da.wikipedia.org/wiki/Vands_damptryk kan du se en graf, der illustrere det.

Når din væste holder op med at koge ved 60ºC er der fordi din vacuumpumpe ikke kan suge længere ned end de ca 200 mb, som er vandets damptryk ved den temperatur. Det svarer til ca 80% vacuum, og du skal ikke regne med at kunne komme længere ned.

Har du evt et link til dit udstyr, så vi kan læse nogle specifikationer?

Chr.

Selvrensende filter = et filter du selv skal rense.

Bankrådgiver = Rådgiver banken om, hvor mange penge de kan plukke kunden for.

Alt hvad jeg gør er forkert. Deri går jeg aldrig galt.

Hej igen.

Jeg giver Jens ret. Det er et imponerende flot apparat du har fået der.

Nå, men det er jo en finurlig maskine, og som jeg ser det, så er den ikke beregnet til det du vil bruge den til. At få vandet til at forlade tanken/kogeren gennem kompressoren er en sej proces.
Et kg vand ekspanderer til ca 1700 liter damp ved normalt atmosfæretryk. Du skal altså suge 1700 liter damp ud for at fjerne en liter /et kg vand.
Hvis det skal ske ved kun 60ºC, hvor trykket i tanken er 200 mb, så forøges volumen med noget der ligner en faktor 4-5 stykker. Hvis jeg gætter rigtigt, så er det vacuumpumpen der står på gulvet, og så er det er ret lille fætter til den slags volumener.

Det jeg gerne vil have til at ske er en vacuum destillation. Princippet kan ses på dette link:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Simple_chem_distillation.PNG
Altså at kondenseringen af det fordampede vand sker i vacuum-rummet, så det ikke skal gennem pumpen.

Kan ske jeg tager fejl af dit apparat. jeg kan ikke se mig klog på det udfra billedet. 
Har du et navn, typebetegnelse eller andet, så vi kan finde en specifikation på det, så vil det hjælpe gevaldigt.

Chr.

Selvrensende filter = et filter du selv skal rense.

Bankrådgiver = Rådgiver banken om, hvor mange penge de kan plukke kunden for.

Alt hvad jeg gør er forkert. Deri går jeg aldrig galt.

Hvor er det bare super dejligt at i vil hjælpe mig, Tusind tak for det...

Det er vacuum pumpen der står på gulvet (den grønne) Den blå på toppen er motoren til ømrøeren i gryden.
Som det er lige nu koger jeg med et vacuum på 0,06 Mpa = 0,6 bar, gryden og pumpen kan tage ned til 1 bar.

Ud fra det du/I skriver, som vi forstår det, mangler vi en varmveksler/kuldeveksler, som kan køle dampen ned så vi har mulighed for at, "tage" damp/vand ud af gryden...?

Jeg har nogle informationer på kogeren, men jeg kan ikke vedhæfte dem her, hvis du/i sender mig en mail ([email protected]) så vil jeg meget gerne sende filerne...

Vivi Henningsen

Annonce
Skrevet af lynæs på 31 jul 2014 07:21
Hej.
Som jeg lige ser det, vil en kondensering af dampen i kogerummet jo ikke fjerne nogen vædske.Så det må være meningen, det skal ske udenfor.
og der er tilsyneladende et afvandings afgang fra pumpen. Pumpen er jo også kun i stand til at fjerne dampen ikke vand.
Derfor er det jo nødv. at der udvikles damp mens du koger, så måske skal du højere op i temp. måske kun i starten.
Måske kan du spare lidt på vandet. Det kunne måske blive problematisk med sukker
krystaller i pumpen.
Jeg må lige sig at min erf.med vaccum drejede sig om at suge luft ud af ler, og tilsætte damp ti opvarmning.

Lav det selv - det gi'r de bedste klagemuligheder

ErikChristensen 
Hej lynæs...

Damp kommer der nok af selvom vi kun koger på 60 grader, det kan vi tydeligt se når vi kigger ned i gryden efter den har været i gang, så er alle sider og "loftet" helt vådt af damp.
Men det kommer bare ikke med ud...

Har du en forslag til det?

Vivi Henningsen

Prøv evt. at spørge ovre på http://ingeniordebat.dk

Udvikling af embedded elektronik til industrielle løsninger: www.FAVetronics.dk

Da damp jo er udvidet vand skulle det jo jo nærmest selv presse sig ud.
En ting kunne være indersiden af loftet i gryden, er det for koldt, så dampen blir til vanddråber, som falder ned igen?
Det er en skam, der ikke er en inspektions luge, så man ku se ind.
Men umiddelbart ville jeg mene, at kommer der ikke vand ud, er der ingen damp.

Lav det selv - det gi'r de bedste klagemuligheder

ErikChristensen 
Kondenseringen skal ske, så vandet fjernes fra sukkermassen, ingen tvivl om det.

Men tricket er, at både fordampningen og kondenseringen skal ske i vakuum-atmosfæren. Så kan fordampningen ske ved 60-80ºC, så sukkermassen ikke karamelliserer.

Kondenseringen kan ske ved en temperatur der er lavere end væskens kogepunkt, men jo koldere desto mere effektivt.
Vakuumpumpen skal vedligeholde undertrykket i systemet. Når først der er kommet gang i kogeren og kondensatoren vil der indstille sig en ligevægt mellem tryk og temperatur. Dampen vil komme til kondensatoren af sig selv i takt med at vandet fortættes og dermed taber rumfang. Det kondenserede vand skal løbe ned i en tank/beholder, der også er i undertryk.

Problemet lige nu er, at jeg ikke rigtig kan finde noget der nemt kan sættes på kogeren og bruges som kondensator. I princippet kunne man bruge et destillations-rør, men det kræver vandkøling, og vand er dyrt. Man kunne også bruge en modificeret autokøler -hvis den kan tåle undertrukket- ellers en intercooler og så en blæser til at drive noget luft igennem som kølemedie.

Skulle der være en eller anden der har en god ide??

Chr.

Selvrensende filter = et filter du selv skal rense.

Bankrådgiver = Rådgiver banken om, hvor mange penge de kan plukke kunden for.

Alt hvad jeg gør er forkert. Deri går jeg aldrig galt.

Der er yderligere 30 indlæg i tråden.
 Følg tråden
Vil du være med? Log ind for at svare.

Relaterede emner

Tilmeld dig og få fordele



Deltag i forummet, stil spørgsmål og svar andre

Favoritmarkér spændende indlæg

Færre reklamer, når du er logget ind
...og meget mere



Tilmeld dig gratis