Vi har hørt og set meget om vores brændeovne, men jeg vil mene at de tosser der sidder og laver den slags love ikke selv ejer en brændeovn, men bor i en stor dyr lejlighed eller et stort hus med oliefyr. Nu skal vi lige kanøfles lidt igen. Nu ved jeg godt at vi ikke må skrive om politik her på LDS. men jeg frygter at den regering vi har nu vil komme med alle former for afgifter !
Men røre dem der virkelig sidder på kassen tør de ikke.

Light my fire.....http://www.youtube.com/watch?v=flOvM4Z355A

Godt med skat på for min skyld ;-)

Det forurener og forpester specielt i større villa kvt. klart nok at det absolut intet betyder ude på bøh landet hvor vinden har godt fast og der er højt til loftet, men i nogle områder blandt andet hvor jeg bor tændes der lystigt op med hvad som helst, sort sod ligger sig som en tæt lag over hele området og det er ikke engang muligt at se måne eller skyer på visse dage dette er i et mange km2 stort område, helt umuligt at trække vejret uden det svider i halsen, der er noget forbandet svineri og når det nu er slået 100% fast af de myndighederne at vi taler om den klart mest forurenede opvarmningskilde i Danmark hvorfor så ikke beskatte dem og/eller pålægge krav om effektive filtre i sær i disse villa kvt. hvor det faktisk er helt urimeligt folk bruger brændeovne da det åbenlyst sviner hele lokal miljøet.
At branchen ikke vil være med er der ikke noget nyt i, de bliver jo ramt på levebrødet lidt som tobaks fabrikanterne heller ikke ville være med.

Ved godt jeg bare kan flytte ud på landet, så ville mine astma børn og vi selv kunne trække vejret dybt hver dag.
På den anden side er det sgu ikke rimeligt!

Hvordan skulle man nogen sinde få folk til at fyre korrekt op med det rette brænde, undlade med at fyre op når vejret gør at smoggen ligger sig tykt ud over det hele. Det vil aldrig ske frivilligt eller som en helt naturlig ting at folk lige tænker over hvad skorsten oven på huset spreder ud over lokal miljøet.

For mig at se er det eneste der duer her, adfærds regulering i form at lovgivning og skatter i hvert fald i tættere beboede områder.

Iøvrigt helt enig, finanskapitalen tør de ikke rører ved. Kunne fanedme være godt med beskatning af handel med derivater.
;-)

Skrevet af Jano59 på 26 okt 2011 10:52
Light my fire.....http://www.youtube.com/watch?v=flOvM4Z355A

Godt med skat på for min skyld ;-)

Det forurener og forpester specielt i større villa kvt. klart nok at det absolut intet betyder ude på bøh landet hvor vinden har godt fast og der er højt til loftet, men i nogle områder blandt andet hvor jeg bor tændes der lystigt op med hvad som helst, sort sod ligger sig som en tæt lag over hele området og det er ikke engang muligt at se måne eller skyer på visse dage dette er i et mange km2 stort område, helt umuligt at trække vejret uden det svider i halsen, der er noget forbandet svineri og når det nu er slået 100% fast af de myndighederne at vi taler om den klart mest forurenede opvarmningskilde i Danmark hvorfor så ikke beskatte dem og/eller pålægge krav om effektive filtre i sær i disse villa kvt. hvor det faktisk er helt urimeligt folk bruger brændeovne da det åbenlyst sviner hele lokal miljøet.
At branchen ikke vil være med er der ikke noget nyt i, de bliver jo ramt på levebrødet lidt som tobaks fabrikanterne heller ikke ville være med.

Ved godt jeg bare kan flytte ud på landet, så ville mine astma børn og vi selv kunne trække vejret dybt hver dag.
På den anden side er det sgu ikke rimeligt!

Hvordan skulle man nogen sinde få folk til at fyre korrekt op med det rette brænde, undlade med at fyre op når vejret gør at smoggen ligger sig tykt ud over det hele. Det vil aldrig ske frivilligt eller som en helt naturlig ting at folk lige tænker over hvad skorsten oven på huset spreder ud over lokal miljøet.

For mig at se er det eneste der duer her, adfærds regulering i form at lovgivning og skatter i hvert fald i tættere beboede områder.

Iøvrigt helt enig, finanskapitalen tør de ikke rører ved. Kunne fanedme være godt med beskatning af handel med derivater.
;-)

Der må da være nogen seriøse svin i det område du bor så, så må i da finde frem til ham/dem, og fortælle dem om deres svineri, det burde let kunne ses på røgen..

her hvor jeg bor i et villakvarter lige uden for hovedstanden, er der mange huse med brændeovne, og jeg ligger sjældent mærke til nogen lugt, eller ser nogen røg. Det skal siges vi sover selv med åbent vinduer, og begge naboer har også brændeovn.

lad os nu sige der lægges en skat på brændeovne, hvad vil brændeovn ejer i dit område så gøre, måske de tænker, så skidt da, nu da jeg beskattes for at forurene så kan jeg ligeså godt brænde køkkenaffaldet og det impregneret træ vi havde til overs af også, så spare man da lidt af pengene ind igen. og her taler jeg om dem der ikke gør det i forvejen.

En skat er ikke en løsning, en straf måske, til folk der ikke kan finde ud af at fyre ordenligt. det kunne jeg forstå, men der bliver nok svært at fange folk i gerningsøjeblikket..

Skrevet af Pizzabager på 26 okt 2011 11:21

lad os nu sige der lægges en skat på brændeovne, hvad vil brændeovn ejer i dit område så gøre, måske de tænker, så skidt da, nu da jeg beskattes for at forurene så kan jeg ligeså godt brænde køkkenaffaldet og det impregneret træ vi havde til overs af også, så spare man da lidt af pengene ind igen. og her taler jeg om dem der ikke gør det i forvejen.

En skat er ikke en løsning, en straf måske, til folk der ikke kan finde ud af at fyre ordenligt. det kunne jeg forstå, men der bliver nok svært at fange folk i gerningsøjeblikket..

Der har du nok helt ret, skat ville nok ikke hjælpe, jeg har da set et par huse som nemt kunne udpeges men det er desværre ikke det hele. Det jo lidt svært som du selv er inde på.

Måske skat er en dårlig ide, men hvis man så kunne opfinde nogle gode filtre til formålet som rent faktisk virkede kunne det være vejen frem, uanset hvor dyre de så ville være burde ikke være det vigtige.

Okay..Jeg håber søreme ikke der kommer afgift! Ved ej hellerhvad jeg skal sige til den regering

Skrevet af Jano59 på 26 okt 2011 11:28

Skrevet af Pizzabager på 26 okt 2011 11:21

lad os nu sige der lægges en skat på brændeovne, hvad vil brændeovn ejer i dit område så gøre, måske de tænker, så skidt da, nu da jeg beskattes for at forurene så kan jeg ligeså godt brænde køkkenaffaldet og det impregneret træ vi havde til overs af også, så spare man da lidt af pengene ind igen. og her taler jeg om dem der ikke gør det i forvejen.

En skat er ikke en løsning, en straf måske, til folk der ikke kan finde ud af at fyre ordenligt. det kunne jeg forstå, men der bliver nok svært at fange folk i gerningsøjeblikket..

Der har du nok helt ret, skat ville nok ikke hjælpe, jeg har da set et par huse som nemt kunne udpeges men det er desværre ikke det hele. Det jo lidt svært som du selv er inde på.

Måske skat er en dårlig ide, men hvis man så kunne opfinde nogle gode filtre til formålet som rent faktisk virkede kunne det være vejen frem, uanset hvor dyre de så ville være burde ikke være det vigtige.

Hvis man kunne lave nogen smarte filtre kunne det uden tvivl være en god løsning, eller bare en intelligent brændeovn der nægter og brænde affald, reklamer samt diverse andre underlige ting folk propper i ovnen, det kunne også være smart

der kunne også bare sidde en føler på skorstenen med en klap, og når skorstenen lukkede for meget lort ud, lukkede den skorstenen, så kan svinet selv lugte til det det han lukker ud

Jeg har selv brændeovn! Og jeg ønsker at være helt ærlig. Jeg fyrer efter alle forskrifter og kan stadigvæk se og lugte røg fra min brændeovn indimellem. Jeg er i et stort dilemma fordi jeg er sikker på at det sviner meget også selvom du ikke kan se eller lugte røgen.
Under alle omstændigheder er regeringen fløjtende ligeglad med om det sviner de er kun "in it for the money" Det samme gælder fedtskatten det handler om at få penge i kassen. Hvis de ville gøre så meget for vores sundhed så kunne de jo sætte prisen ned på gas og el så folk kunne forurene mindre eller sætte prisen ned på grøntsager og andet sundt.

I må se den her!!! ved ikke om den er passende til lav det selv! Det handler om politikere.
http://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk

Sæt denne på den store fladskærm inde i stuen www.brasan.nu og skru op for lyden + skærmen varmer som en stor elradiator = intet svineri i nabollaget

Vi tænder den om aftenen når vi ikke er hjemme, så tror tyveknægtene at vi sidder rundt om pejsen og nyder varmen.

Mvh.

Skrevet af Benny Nielsen på 26 okt 2011 13:01
Sæt denne på den store fladskærm inde i stuen www.brasan.nu og skru op for lyden + skærmen varmer som en stor elradiator = intet svineri i nabollaget

Vi tænder den om aftenen når vi ikke er hjemme, så tror tyveknægtene at vi sidder rundt om pejsen og nyder varmen.

Mvh.

Og så bliver "Dong?" så lykkelig

Hejsa

Problemet med den kampange som man lige har skudt igang er at de tal man vælger at bruge er fyldt med fejl og disse fejl er flere gange påtalt af flere andre forskere, men desværre lader det til at miljøstyrelsen kun gider læse de papire de får fra den private foreningen Økologisk råd som gerne ser vi alle undlader at have alle former for private fyr og brændeovne.

en afgift på brændeovne tror jeg personligt ikke kommer, men så da gerne at alle der fyrede i både fyr og brændeon kun bruge rent tørt træ og lærte at fyre rigtigt

Jesper

Så må der gøres som med dieselbilerne. Et partikkelfilter i skorstenen. Og dem som ikke har et skal betale en årlig afgift.

Skrevet af BaskerDK på 26 okt 2011 13:28
Hejsa

Problemet med den kampange som man lige har skudt igang er at de tal man vælger at bruge er fyldt med fejl og disse fejl er flere gange påtalt af flere andre forskere, men desværre lader det til at miljøstyrelsen kun gider læse de papire de får fra den private foreningen Økologisk råd som gerne ser vi alle undlader at have alle former for private fyr og brændeovne.

Hej Jesper

Kan du give link til "disse fejl" samt hvilke forskerne som er uenige med den øverste myndighed på området ?

Jeg ikke det mindste i tvivl om det faktuelle i at Brændeovnen er Danmarks mest forurenede opvarmningsform det oplever jeg jo jævnligt i mit lokal område og så står det tydeligt dokumenteret på Miljøstyrelsens hjemmeside med links og referencer.

Jeg vil meget gerne vide mere især hvis min opfattelse er helt forkert! Men det skal være baseret på andet end løse udtalelser.
Jeg har deltaget i en del debatter om emnet, heri fora og andre steder (ing.dk) Og støder hver gang på "branche" folk som lystigt afviser MS ekspertise, men nogen seriøs dokumentation eller fakta mangler jeg endnu at se.

Hvem vil menig mand tro på når der ikke er fakta på bordet:
"Økologisk råd"/Miljøstyrelsen eller Producenter/Folk fra Brændeovns branchen ?

Så du må meget gerne svarer med nogle links eller referencer der er til at komme til.

På forhånd tak

Skrevet af Jano59 på 26 okt 2011 13:55

Skrevet af BaskerDK på 26 okt 2011 13:28
Hejsa

Problemet med den kampange som man lige har skudt igang er at de tal man vælger at bruge er fyldt med fejl og disse fejl er flere gange påtalt af flere andre forskere, men desværre lader det til at miljøstyrelsen kun gider læse de papire de får fra den private foreningen Økologisk råd som gerne ser vi alle undlader at have alle former for private fyr og brændeovne.

Hej Jesper

Kan du give link til "disse fejl" samt hvilke forskerne som er uenige med den øverste myndighed på området ?

Jeg ikke det mindste i tvivl om det faktuelle i at Brændeovnen er Danmarks mest forurenede opvarmningsform det oplever jeg jo jævnligt i mit lokal område og så står det tydeligt dokumenteret på Miljøstyrelsens hjemmeside med links og referencer.

Jeg vil meget gerne vide mere især hvis min opfattelse er helt forkert! Men det skal være baseret på andet end løse udtalelser.
Jeg har deltaget i en del debatter om emnet, heri fora og andre steder (ing.dk) Og støder hver gang på "branche" folk som lystigt afviser MS ekspertise, men nogen seriøs dokumentation eller fakta mangler jeg endnu at se.

Hvem vil menig mand tro på når der ikke er fakta på bordet:
"Økologisk råd"/Miljøstyrelsen eller Producenter/Folk fra Brændeovns branchen ?

Så du må meget gerne svarer med nogle links eller referencer der er til at komme til.

På forhånd tak

 

Vil lige få min chef til at grave alt frem igen der ligger mange timers arbejde i at læse alt det matriale der er lavet om emnet.

Og ja fyre man ikke rigtigt i sit fyr eller brændeovn fourener det men det er en brøkdel af de tal de kommer frem med da intet i de raporter jeg til nu har læst fra Økologisk råd har medregnet den partikkelforurening som kommer luftbårrent fra østeuropa

 

Har selv certificeret brændeovn, og tænder op med toptænding. Bruger ikke diverse obskure materialer men udelukkende rent løv og nåle trø. (så er glorien pudset)
Vi bruger brændeovnen lejlighedsvis og ikke hver dag, pga. arbejdstider osv.

Hvilken afgift skal man så betale hvis ikke det er en primær varmkilde, men sekundær? Hvor stor en administration skal der til for at kontrollere dette?

Lidt provokatorisk; Når man nu bekymrer sig om det antal der dør pga. tobaksrygning og brændeovne, hvorfor så ikke forbyde dette? Så sparer vi liv!!! , men der kommer til gengæld ikke penge i statskassen!!

Forbyd store brændstofslugende biler, lav motorvejenes yderste spor om til biler med mere end én person, osv. osv.

 

Jeg ville som pensionist godt nok blive grov ke-aet hvis jeg skulle til at betale afgifter for at bruge min primære varmekilde, i øjeblikket en CE certifikeret Varde brændeovn.
Jeg har købt en pille brændeovn som skal opstilles i foråret, grunden til at jeg venter, er at der muligvis skal nyt tag på huset og at jeg så vil have en muret skorsten.
Derfor bliver der  fyret med træbriketter denne fyrings cæson

Hold nu lige fast i at dette selvbestaltede Økologiske Råd, som er ude med dette forslag, blot er en samling gamle hippier uden anden legitimitet, end at vi andre kunne lave et tilsvarende Super Økologisk Råd, der ville plædere for at vi skulle have et årligt tilskud til at fyre med brænde, på f.eks. 12.000 kr., fordi det ville nedsætte behovet for farlige, kulfyrede kraft-varmeværker.
Lav en gruppe, og giv denne gruppe et flot navn, og man bliver taget alvorligt af underfrankerede politikere.
Verden vil bedrages.

Verden vil bedrages, og det går du så bare lystigt i gang med?

Miljøstyrelsen må da vel antages at være kompetente folk uden økonomisk afhængighed. Under alle omstændigheder så kan man ikke tage producenter og leverandører af brændeovne/tilbehør til disse seriøst da deres levebrød rammes hvis der kommer reguleringer hvilket der nok desværre ikke gør (du ved mennesker og ild...)

For tyndt bare at forkaste viden fra fagfolk fordi det passer bedst i ens verdensbillede eller behov, du må da i det mindste linke til noget viden eller information som kan bevise din påstand om at MS misinformerer!

Den nuværende faktuelle viden står helt fast!
Det kan godt være at dødstallene er gisninger, det er måske ikke 200, men 400 der dør, eller måske "kun" 77 og det er svært at skelne mellem de forskellige forurenings kilders skader, tallene kan være højere eller lavere.

Uanset dette så er der absolut ingen tvivl om at brændeovne er Danmarks mest forurenede opvarmningsform! det har intet med evt. dødstal at gøre men ganske simple faktuelle målinger, det kræver hverken gæt eller gisninger, det er bare at stikke målesnablen ind i skidtet.

At kalde folk for hippier og så videre giver dit indlæg er sært træk af en gammel mand i hullede underbukser, langt ude på landet som bare tryner sine personlige underfrankerede holdninger ud i ethvert fora han deltager i
(ej det gas....naturgas)
Du skal da bare fyre den af for vildt derude i 4540 det genere nok ikke nogen alligevel.

Med Kærlig Hippie Hilsner
Jan

Det økologiske råd er ikke de eneste der er begyndt at røre på sig ang. brændeovne. Ida Auken var i aftenshowet, tror jeg det var i mandags. Hun skulle vise danskerne hvordan man skulle fyrre rigtigt i deres brændeovn. Når først det når op på politisk plan så er det fordi der er penge i det.
At brændeovne sviner er der ingen tvivl om, og at kalde det Økologiske råd for nogle hippier, som en negativ ting er helt forkert. Det er sært så mange danskere der kan retfærdiggøre det de tror på med alle mulige bortforklaringer. ????? Se for faen objektivt på tingene.

Ja men så gå ind og undersøg selv, hvem Det Økologiske Råd er!!
Det har intet som helst med Miljøstyrelsen at gøre. Det er en ganske privat, selvbestaltet gruppe, der har fundet på en fint navn, og nu klåger de i alt med miljø ud fra politiske holdninger og ideologier.

Citat:
gammel mand i hullede underbukser, langt ude på landet
Citat slut!!!
Nå du har også læst Hermansens fornøjelige klumme på B.dk?? :-))))