Hej

Hvordan ved man om et tag skal ventileres?

Grunden til jeg spørger er, at jeg skal til at facadeisolere, og er bange for at "lukke" taget inde.

Det er et nyetableret tegltag med blødt under tag -jeg har ikke mulighed for at spørge entreprenøren, som udførte det, og de facade folk jeg har haft ude at kikke ved ikke meget om tag (men en masse om mure)

/P

hej
det skal sansynligvis ventilreres, før hen sagde man at 1/400 del af tagfladen skulle være ventilation. Aner ikke hvordan det er idag, da der så mange forskellige materiale muligheder.
Hvad med en snak med teknisk forvaltning i din kommune, først!!!!
mvh snedkeren

Nu er det vel ikke en kommunal opgave at rådgive om tagrumsventilation.
Men det handler om hvilken undertagstype du har. Enten diffusionsåbent elelr diffusionstæt.
Hvordan ventilationen udføres afhænger lidt af om du har gitterspær eller isolering indtil 5-7cm under undertaget.
Du skal finde ud af fvad dit undertag "hedder"

Som regel kommer ventilationen op gennem udhænget. Mellem spær sidder et "vindbræt", dette er monteret 5 cm fra underkant spær, så ventileringen bliver ført op mellem iso og undertag.

Du må derfor ikke isolere op forbi dette vindbræt. Har du luft mellem iso og udertag, skulle alt være godt.
Luften mellem loftsbrædder i udhæng, giver så rigeligt de 1/400 ventilering som snedkeren anbefaler..... Det sidste jeg hørte var 1/500, men jo mere des bedre.

Vi må have billede af udhæng, for at gå nærmere i detaljer.

Skulle have stået "overkant spær".....

Men der reageres ikke når jeg retter ???

Hej igen

Problemet er netop, at udhænget bliver dækket af facadeisoleringen, som bliver skubbet helt op til tagudhænget, og selvom det ikke bliver helt tæt, så bliver der jo lukket en del af.

Anyway, jeg undersøgt sagen hos producenten/forhandleren, som siger det er diffusions-åbent, og jeg roligt kan gøre det - og det tror jeg så på :-)

Takker for input

Før der gisnes vil jeg foreslå at du tager et par teglsten af taget og finder ud af, hvilket undertag, der er tale om - det står som regel påtrykt med en halv til en meters mellemrum, når der er tale om en banevare.

VH

Beklager - fik ikke nærlæst dit sidste svar.

Sådan rent principielt så kan facadeentreprenøren ikke bare tildække en eventuel ventilationsåbning i udhænget. Hvad nu hvis du havde haft diffusionstæt undertag? Ja så måtte der findes en løsning der tillod ventilation den vej.
Dernæst. Selv om der er diffusionsåbent undertag er det jo en forudsætning at tagstenene er så "utætte" at der sker ventilation gennem tagbeklædningen.
Hvis der f.eks. er isat tudtagsten eller lign. for at sikre ventilation er det jo et problem med den manglende ventilationsspalte i udhænget.

at der er tale om et diffusionsåbent undertag er ikke ensbetydende med at ventilation er en skidt ting. Vi sætter ofte udluftningsstudser i undertag selvom der er diffusionsåbent. Det kræver nemlig at der isoleres helt korrekt før det virker. Hvis der bare er mere end et par cm luft mellem isolering og undertag er damptrykket ikke stort nok til at trænge igennem undertaget og så har man problemet. Så udluftning er ALTID en super god ting ved alle former for tage -

Der er ikke belæg for dit udsagn boso
Hvis de du siger er rigtigt så kan f.eks. Tyvek Superpro og andre diffusionsåbne undertage ikke anvendes over gitterspær.
(Medmindre der etableres ventilation UNDER undertaget).
Hverken DUKO eller f.eks. Rockwool nævner noget som helst om at undertaget skal have kontakt med isoleringen!!!
Det fremgår præcis det modsatte af Tyvek's monteringsanvisning at: Tyvek® Undertag er diffusionsåbent og må lægges direkte på isoleringen. Det anbefales at etablere en luftspalte på ca. 20
mm, da isoleringen efterfølgende kan ekspandere
Bortset fra det er jeg enig i at der ved f.eks. tætte tagmaterialer skal ventileres OVER det diffusionsåbne undertag.

Nu fungerer det sådan med undertagsproducenterne, at de gerne vil sælge deres produkter.
Derfor ser de på hvor langt du KAN gå, og ikke hvor langt du BURDE gå, under undertaget med isoleringen.
Vi har altid sagt 50 mm. , for det giver en fin åbning til ventilering.
Alt andet er sagt, for at forføre dig til at købe deres produkt. INTET undertag har godt af, ikke at blive ventileret på begge sider !
Såfremt du har dine 50 mm luft, skal der ikke meget luft igennem dit udhæng, for at danne træk/ventilation i dit tag.

I "gamle" dage, da vi puttede 200mm iso i taget, var vores 50mm intet problem. Man brugte 245mm spærtømmer.
Senere øgede man med 50mm, ved at forskalle med 45mm x 45 mm reglar, og skar 45mm bats imellem.(uden på dampspærren !)
Nu da kravene er over 300mm, har man så valgt at slække på ventilationen, istedet for at kryds-forskalle under spær med f.eks. 45x95 reglar, eller blot sætte dem direkte under spær.
Jeg synes personligt at det er "sjusk", ikke at have ca. 50mm ventilering.

Held og lykke.

Men der skelnes mellem diffusionsåbent og diffusionstæt undertag - musiker.

Og vel vil producenterne gerne sælge deres varer, men  pga. de mange problemer der har været med undertage i DK er det formodentlig svært at sælge banevareundertage hvis de ikke er klassificerede af Dansk Undertagskontrol, (DUKO).

Og der er der grænser for morskaben når det gælder anprisninger af produktet.

De undertage der omtales ovenstående er diffusionsåbne.

http://duko.dk/ 

prøv og kontakt komproment Hpox - det var på et kursus med dem at vi hørte om damptrykk og hvorledes isoleringen skulle ligge. Fair nok 2 cm er fint - men 5 er for meget....og enhver der har isoleret ved at den slags kan man sgu ikke lige styrre. Så jo, der er skam belæg - dog ikke en videnskabelige afhandling, men den slags læser du vel alligevel ikke ;-)

Du har ret i at der i Komproments monteringsanvisning står at der ikke må være mere end 20 mm mellem isoleringen og undertaget, (Viking 150). Men der står ikke noget om at undetaget ikke må bruges på f.eks. gitterspær. I de anvendelsbegrænsninger der er nævnt i DUKO's klasificering.
Det lyder lidt småmystisk synes jeg.

UPS.
Noget tyder på at Viking 150 kan anvendes over gitterspær såfremt der ventileres OVER undertaget i udhæng og kip.
Emnet er meget interessant for mig.
Eftersom jeg netop har monteret et Tyvek diffusionsåbent undertag på gitterspær.
Og der har jeg ikke været opmærksom på at det for Tyveks vedkommende kræves at der etableres undertagsstudse i undertaget. Når dette ligges over uopvarmede skunkrum, tagrum og. lignede.

Hvilket kort fortalt betyder at jeg skal rive lidt tag af og montere nogle undertagsstudse.

Tak for dit indlæg.

du er velkommen - og god arbejdslyst ;-)

Hej Hpox....

He he.... Jeg har ikke monteret tæt undertag siden 2000.... Så det var overhovedet ikke med i mine overvejelser.... Tak.

Og når vi snakker diffussionstæt, er det som regel asfalt tagpap, eller f/n undertagsbrædder - evt. med tagpap på toppen...

Hej

Det er faktisk sådan, at man for at udføre et håndværksmæssigt korrekt diffusiontsåbent undertag skal det monteres med ventilation i tag og skunkrum. som var det et ikke diffusiontåbent undertag.

Denne erkendelse er nok så ny, at de forskellige undertagsproducenter ikke har fået rettet deres vejledninger endnu, men det kommer.

Det er rigtigt at en facadeentreprenør ikke bare kan køre på med at lukke for diverse ventilationsspalter o.l. da han jo skal sætte sig ind i konsekvenserne, ved alle de konstruktionsændringer der foretages, og ikke bare "gøre som vi plejer".