Hej, vi er netop begyndt at kigge nærmere på de el-installationer der er udført i vores "nye" hus fra 1950 (udvidet i 1970).

I den forbindelse har jeg modtaget en hel del forskellige råd om hvorvidt der er lovkrav om jordforbindelse eller ej.

Jeg kan se, at der er etableret jordforbindelse til vores hårde hvidevarer i køkkenet, samt vaskemaskine og naturgasfyr.
Dog har jeg konstateret at der ikke er monteret jord i badeværelse (renoveret i 07), udendørsbelysninger overalt, samt i garage og carport.

Vi har lige sat en ny væg op, der har vi selvfølgelig fået trukket nye ledninger med jordforbindelse. Elektrikeren har så bibeholdt en gammel ledning (uden jord) som driver tre stikkontakter. Er det lovligt for os, at udskifte disse tre stik kontakter og fortsætte med at føre ledning uden jord? Eller er vi forpligtet til at føre en frisk jordforbindelse til dette?

På forhånd tak

/Forvirrede Hansen

Stakkels Hansen
Du har forhåbentligt et HFI relæ eller lignende i din indstalation, så skulle du ikke behøve en jordledning. Desuden er det sådan at hvis dine stikkontakter er med jordforbindelse, må du ikke selv skifte dem.

V.h.  Håndværkeren

Yep, der er ved vores overtagelse netop blevet installeret et spritnyt hpfi relæ, samt trukket jord til de hårde hvidevarer i køkkenet.

Jeg er nu heller ikke bekymret for om installationerne er farlige som sådan, jeg vil bare have mit på de sikre med, at de rent faktiske er lovlige.

Jeg troede at jeg var gør-det-selv mand.....så fik jeg det her hus og har de sidste fire måneder fået kamp til stregen på en daglig basis

Undskyld mig, men hvorfor behøver han ikke en jordledning hvis han har HFI relæ, tror du er ret meget galt på den håndværker. Så vidt jeg husker(er noget usikker i min sag her) må du ikke have en stikkontakt med jordben uden at den har en virksom jordforbindelse.

Udskiftning af stikkontakter med jord er lovligt hvis der er HPFi afbryder foran installationen. det gælder kun indendørs stikkontakter.
Se følgende link: http://www.sik.dk/Forbrugere/Goer-d...-elarbejde
Lovligheden af stikkontakter uden jord er afhængig efter installationstidspunktet.

KimK

larshansen:
Med hensyn til den manglende jordleder i det renoverede badeværelse:

SIK meddelse elinstallationer 5-09 ( her er kun et relevant udsnit af meddelsen)

3.3.1 For badeområder i enfamiliehuse gælder, at den loka-le supplerende udligningsforbindelse kan udgøres af husets hovedudligningsforbindelse, forudsat denne omfatter de le-dende dele i badeområdet, der er anført i 701.413.1.6, her-under metalindlæg i ikke-isolerende gulve.
3.3.2 Ved renovering af badeværelser, hvor der etableres et nyt gulv med metalindlæg og ved indretning af nye badevæ-relser i eksisterende bygninger, skal der udføres lokale sup-plerende udligningsforbindelser efter 701.413.1.6.
Efter 801.471.2 er det tilladt at udelade beskyttelsesleder i boliger opført før 1. april 1975. Det gælder også ved reno-vering eller indretning af nye badeværelser i disse boliger.
I de tilfælde, hvor der derfor ikke er fremført beskyttelses-leder til installationen i badeværelset, bortfalder kravet i 701.413.1.6 om lokale supplerende udligningsforbindelser, idet der ikke findes nogen beskyttelsesleder at forbinde de fremmede ledende dele med. Det anbefales dog, at der alli-gevel udføres en udligningsforbindelse mellem de fremme-de ledende dele, der er anført i 701.413.1.6.

KimK

Skrevet af Bai7200 på 04 feb 2010 19:15
Undskyld mig, men hvorfor behøver han ikke en jordledning hvis han har HFI relæ, tror du er ret meget galt på den håndværker. Så vidt jeg husker(er noget usikker i min sag her) må du ikke have en stikkontakt med jordben uden at den har en virksom jordforbindelse.

Hvor mange stikkontakter har du i dit hus, hvor du kan anvende hanstik med det tredie ben (jord) Og hvormange af de apparater lamper o.s.v. du bruger i din husholdning har sådan et Hanstik med jordben ?
Såeh hvem er så lige galt på vej

Tak Kim,

Se den plamage har jeg bestemt ikke præsteret at finde selv. Hvis jeg fordansker den lidt, så siger den faktisk at sålænge at boligen er opført før 1975, så er det ikke et krav, men man anbefaler det. Uanset om et badeværelse er nyrenoveret eller ej.

Jeg har altså et lovligt badeværelse

:-)

Hehe..vil bare lige for en god ordens skyld nævne at man ikke ikke må sætte en stikkontakt op med jord, hvis ikke der er en jord monteret til den :-)
Og jeg vil nødig bruge en opvaskemaskine med mindre der er monteret jord til eller lavet en nulling i tavlen uanset om der sidder relæ foran. Jeg ar været ude til mange kunder og opleve at folk har fået renoveret deres køkkener og undladt jorden til samtlige stikkontakter og hårde hvidevarer i køkkenet.
Dobbelt arbejde :-)

yep. PT mangler vi jord til stik kontakterne, men det er der jo ikke noget ulovligt i, da huset så ryger ind under før 75 reglen.

Har søgt lidt videre på den undtagelsesregel, men denne regel ser udelukkende ud til at gælde inde i boligen. Nu har jeg så en masse udendørs installationer. Hvordan jeg så skal forholde mig til det, har jeg ikke den store anelse om.

Er liiiidt træt af el

Hvis der er sat stikkontakter op med jord skal der også være en jord monteret uanset hvornår huset er fra. Der må under ingen omstændigheder sidde en stikkontakt med jord uden en jord monteret.

Skrevet af danielS på 05 feb 2010 00:01
Hvis der er sat stikkontakter op med jord skal der også være en jord monteret uanset hvornår huset er fra. Der må under ingen omstændigheder sidde en stikkontakt med jord uden en jord monteret.

Det er jeg faktisk 99 % sikker på du gerne må. Hvor gamle er din viden (ikke for og spille smart, men reglen på el området bliver jo jævnligt ændret)

Håndværkeren: Stærkstrømsbekendtgørelsen tager ikke hensyn til hvor mange hanstikpropper der findes i ejendommen men definerer helt klart at stikkontakter skal være med jord/beskyttelselsledere i nye installationer.
Såfremt installationen er udført efter tidligere gældende regler er det dem der er der afgør om der er stikkontakter med jord eller ej.
Ved ændringer skal installationen udføres efter de regler der gælder i dag, dvs. med jordkontakt. Disse regler gælder også på Als

Hvis huset er fra 1950 og udvendige stikkontakter er uden jord og der ingen ændringer er foretaget er det lovligt, men udvidelser skal udføres med jord.

En mindre udvidelse af installationen kan udføres uden at stikkontakterne er med jord.
Se følgende er elrådsmeddelse fra SIKs hjemmeside.

MEDDELELSE
Elinstallationer
nr. 21/09
(Erstatter Elinstallationer nr. 7/08)
Elektriske installationer - Beskyttelse mod indirekte berøring 1. Udvidelser eller ændringer Ved en meget begrænset udvidelse eller ændring af en installation, fx installation til et par tilslutningssteder (stikkontakter e.l.) eller brugsgenstande, tillades det, at beskyttelseslederen udelades, hvis der ikke er beskyttelsesleder i den eksisterende installation, forud-sat at udvidelsen eller ændringen bliver omfattet af beskyttelse med HFI- eller HPFI-afbryder.
Beskyttelsesleder bør dog fremføres, hvor det er praktisk muligt
skal fremføres til elektromedicinske apparater som nævnt under pkt. 2.2.
1.1 Stikkontakter
Hvis stikkontakten har en jordkontakt skal der være fremført en virksom beskyttelsesleder, som skal forbindes til jordkontakten.

KimK

Jeg er 100%. Som installatør burde min viden være ok. Og reglen om at man ikke må opsætte stikkontakter med jord og så undlade jorden den har eksisteret i mange år. Tænk for øvrigt på hvilke farer der er ved at have en komponent med jordben, som man sætter i en stikkontakt med jord hvor jorden altså bare ikke er monteret..

Som KimK rigtigt skriver:
1.1 Stikkontakter
Hvis stikkontakten har en jordkontakt skal der være fremført en virksom beskyttelsesleder, som skal forbindes til jordkontakten

Jeg skulle lige til selv at finde stykket men damm it - du kom mig i forkøbet ;-)

Så for at svare ttp.dk: Jeg prøver skam ikke at spille bedrevidende. Min viden er ok.

Skrevet af danielS på 05 feb 2010 20:03
Jeg er 100%. Som installatør burde min viden være ok. Og reglen om at man ikke må opsætte stikkontakter med jord og så undlade jorden den har eksisteret i mange år. Tænk for øvrigt på hvilke farer der er ved at have en komponent med jordben, som man sætter i en stikkontakt med jord hvor jorden altså bare ikke er monteret..

Hvis der bare er fejlstrømsafbryder foran, er der jo ingen fare med hensyn til komponter. Jeg har bare været på et kursus, hvor vi fik af vide det var helt ok. Så længe der er fejlstrømsafbryder.
Der er jo også en fordel hvis man laver nye stikk. og trække jord med rundt. Selvom der ikke er en aktiv jordforbindelse, da man derved opnår samme potentiale mellem de nye stikk.

Hmm... Havde ikke lige læst det udsnit fra SIK. så jeg gir mig og så fik jeg også lært noget nyt idag.

btw danielS, det var på ingen måde for og nedgøre din viden, jeg mente bare der var andre regler på området.

*edit*

ttp.dk
Der skal altid være HPFI afbryder foran!
Du må kun lave en begrænset udvidelse (1-2 stk), ellers er kravet at der skal være jord. Se tidligere indlæg.
Udvidelser på udvendige stikkontakter skal altid være med aktiv jord!

KimK

Skrevet af KimK på 05 feb 2010 20:25
ttp.dk
Der skal altid være HPFI afbryder foran!
Du må kun lave en begrænset udvidelse (1-2 stk), ellers er kravet at der skal være jord. Se tidligere indlæg.
Udvidelser på udvendige stikkontakter skal altid være med aktiv jord!

KimK

Jeps det jeg med på udover HFI er fint nok. behøver ikke skifte til HPFI. Men det gik på om man måtte monter en stikk/J under der var en aktiv jordforbindelse

Du må ikke montere en stikkontakt med jord, uden også at den er forbunden til jord.

Nu er reglerne med jordforbindelse jo ikke lavet for at genere folk, men for at opnå en bedre elsikkerhed.

Jeg har i forbindelse med en lille tilbygning, fået hele mit elsystem opgraderet, så der er trukken jordledning med alle steder.
Jeg fik også monteret 2 stk HPFI relæer, så huset er delt op i to soner, så ryger hele strømmen ikke på en gang.
Men med PHFI relæer er der større sikkerhed mod udfald pga torden.

Jamen Tak for det, så lærte jeg lidt mere i dag