kbbn

Indlæg i alt:34
Postnr: 4100
 |
| 28 jul 2010 22:04 |
|
Hej,
Vi har en lille diskussion omkring dampspærre som jeg håber i kan hjælpe os med.
Vi har købt et ældre hus med dobbelt murstens mur og hulmurs isolering.
Indvendig på den store facade væg sad der noget korch lignende plade i 35mm tykkelse som er sat på væggen med fliseklæber, dette har sluppet pudset flere steder, så derfor har vi pillet det af. Vi har nu bygget en forsatsvæg i stedet for (kun foran den store facademur). Forsatsvæggen består af stål skelet og 45mm isolering og 2 lag gips plader.
Det er kun indvendig på facade væggen i stuen dette er gjort, det er ikke på de andre 3 vægge. Facade væggen er vel 10 meter lang og 2,45 meter høj (indvendige mål i stuen). Grunden til vi kun har gjort det på denne ene væg er, at det kun var på denne ene væg at dette korch (varme plade) var sat op af den tidligere ejer, så de må have vurderet det kun var her det gav mening/værdi at efterisolere.
Jeg mener, at eftersom vi har en dobbelt mur med hulmurs isolering bagved, så er det ikke nødvendig at montere damp spærre i den forsatsvæg jeg har bygget, mit argument er, at den væg som forsatsvæggen er bygget op af (foran), i praksis jo ikke er en ydermur, det er bare den inderste dobbelt mur.
Skal jeg montere dampspærrer i min forsatsvæg, eller kan jeg godt lade være ud fra hvad jeg har beskrevet?
Håber i kan hjælpe :-)
|
|
|
|
|
| |
|
Naveren

Indlæg i alt:293
Postnr: 5600
 |
| 28 jul 2010 22:09 |
|
hvor meget isolering er der i din hulmur ?
redigeret : nej det er vidst ligemeget. Jeg ville råde dig til at bruge en dampspærre så der ikke kommer fugt ind imellem din forsats væg og din gamle indervæg. Den gamle indervæg er ikke så tæt at den virker som dampspærre, |
|
Spætten Tømrer & Snedker
Hellebjergvej 1B
5600 Faaborg
tlf. 29886999
www.spaetten.com
|
|
|
hpox

Indlæg i alt:441
Postnr: 8250
 |
| 28 jul 2010 23:38 |
|
Det er muligt at dampspærren kan undværes, eller osse kan den ikke. Er det prisen på 2 kr/m2 der er afskrækkende eller hva'? For nu at sige det helt klart: Der skal altid dampspærre i lette vægkonstruktioner som adskiller opvarmede rum og ikke opvarmede rum, i dette tilfælde Guds fri natur. Og det skal der fordi der fremkommer et damptryk fra den varme side af væggen. Og jo længere dampen trænger igennem isoleringen jo koldere bliver den. På et tidspunkt køles dampen så langt ned at der dannes fugt/vand. Det såkaldte dugpunkt. Når isoleringen bliver våd har den ingen varmeisolerende virkning. Dampspærren forhindrer at der trænger damp ind i isoleringen. Deraf navnet, du. :o) |
|
|
|
|
kbbn

Indlæg i alt:34
Postnr: 4100
 |
| 29 jul 2010 06:37 |
|
Hej :-)
Jeg havde på et tidspunkt forskellige håndværkere ude og kigge på det, og nogen af dem sagde der skulle dampspærre på andre sagde det ikke var nødvendigt, netop fordi det jo i praksis ikke er isolering mellem koldt og varmt rum, eftersom den inderste mur i en dobbeltmurs konstruktion ikke anses for en ydermur men en indermur, ydermuren er sjovt nok den yderste på den anden side af hulmurs isoleringen :-)
Men vi havde faktisk en håndværker som sagde, at hvis vi satte dampspærre på forsatsvæggen, så kunne vi risikere, at den smule fugt som faktisk trænger ind ude fra (det er jo et gammelt hus, så det vil der altid gøre), den vil så blive stoppet at vores lag dampspærre, ogderved blive fanget mellem indermuren og dampspærren, og derved forårsage råd i indemuren (dette er selvfølgelig worst-case). Han sagde, at så var det trodsalt bedre at fugten kunne trænge ud i rummet.
Havde det været en en-murs væg, så havde det selvfølgelig været soleklart at der skal dampspærre på.
Det jeg er mest bange for, er at lave det for tæt til at væggen kan ånde.
|
|
|
|
|
MLU

Indlæg i alt:137
Postnr: 6400
 |
| 29 jul 2010 07:00 |
|
Det er et emne der er mange delte meninger om. 1. Hvis man efterisolere meget (ikke dine 45 mm. Kan det mærkes?  ) så ville man skulle bruge dampspærre da dugpunktet helt sikkert ville nås på vej igennem konstruktionen. 2. Hvis man efterisolere et helt rum, ville man også skulle bruge den. 3. Hvis man kun isolere en væg, og her er det kun lidt isolering vi snakker, så kan det faktisk være en fordel IKKE at bruge damspærre. Grunden er, at hvis du sætter DS på en væg, øger du damptrykket på de resterende vægge hvilket kan ende med de ikke kan nå at ventilere den ekstra mængde damp væk. Alt i alt. Det handler om at vide hvornår dug punktet indtræffer og det er afhængi af mængden af isolering. Når man dugpunktet inde i ens konstruktion = DampSpærre. Når man det uden for, ja så kan man undværre den. Mener at have læst at dugpunktet nås ved en temperatur forskel på 16 grader, men er ikke helt sikker på det  |
|
Erfaring har lært mig, at det trods alt er hurtigere at lave det rigtigt første gang, end at lave det forkert 2 gange. Dog ikke sagt, at jeg derved kender den rigtige løsning :o)
|
|
|
kbbn

Indlæg i alt:34
Postnr: 4100
 |
| 29 jul 2010 07:18 |
|
Hej MLU, tak for dit svar :-) Du har en pointe i, om det overhovedet kan mærkes kun at isolere den ene væg, og kun med 45mm, den eneste grund til vi gjorde det er, at som du kan læse i min post øverst, så sad der noget korch direkte på muren i pudset på selvsamme væg, da vi rev det ned fjernede vi også pudsen, i stedet for at få pudset væggen op, valgte vi at beklæde den med gips, jeg havde fået fortalt man kunne lime gipsen direkte på muren, men det har jeg dårlig erfaring med, da den smule fugt som trænger ind med tiden vil få gips pladen til at slippe. Derfor valgte jeg at lave forskalningen (forsatsvæggen), og da jeg nu var i gang satte jeg isolering i. Fordelen ved at lave forsatsvæggen var også, at jeg ikke behøves at tænke på at muren var lidt skæv (ville have været svært at få det pænt ved at sætte pladerne direkte på væggen). Men det lader ikke til der er en endegyldig sandhed på spørgsmålet ;-) /Kbbn
|
|
|
|
|
MLU

Indlæg i alt:137
Postnr: 6400
 |
| 29 jul 2010 08:00 |
|
Selv tak  Og ja, tror ikke vi får et enighed omkring damspærren  |
|
Erfaring har lært mig, at det trods alt er hurtigere at lave det rigtigt første gang, end at lave det forkert 2 gange. Dog ikke sagt, at jeg derved kender den rigtige løsning :o)
|
|
|
Naveren

Indlæg i alt:293
Postnr: 5600
 |
| 29 jul 2010 17:04 |
|
brug en icopal hygrodiode eller en isover vario duplex. Kommer der fugt ind i væggen udefra er de konstrueret sådan at fugten indefra væggen kan trænge igennem dampspærren og ud i rummet, men fugt fra rummet kan ikke trænge ind i væggen. Den er er dyrere end en alm dampspærre, 1500 kr for 60 kvm. |
|
Spætten Tømrer & Snedker
Hellebjergvej 1B
5600 Faaborg
tlf. 29886999
www.spaetten.com
|
|
|
hpox

Indlæg i alt:441
Postnr: 8250
 |
| 29 jul 2010 19:18 |
|
Det er dog helt utroligt hvad man skal lægge øre til. Det er simpelt hen ikke korrekt at der er delte meninger om anvendelse af dampspærre eller ej. Sagkundskaben, herunder undertegnede, er helt enige om at der ALTID skal anvendes dampspærre i forb. med bygningsisolering. Der kan være lidt diskussion om placeringen af dampspærren og der kan være helt specielle konstruktioner hvor den ikke anvendes. Der er osse enighed om at en korrekt placeret dampspærre kun i meget sjældne tilfælde gør skade. (Bla. det alm. kendte sommerkondensfænomen) Alt tale om huse der ånder og huse der er for tætte og indespærret fugt. Er simpelthen noget vrøvl. Og kan vi så komme videre. :o) |
|
|
|
|
Naveren

Indlæg i alt:293
Postnr: 5600
 |
| 29 jul 2010 19:43 |
|
Hpox : tal for dig selv, og ikke på hele byggebranchens vegne Jeg er under ingen omstændigheder enig i noget af det du siger. Ligefrem at sige at huse der ånder og indespærret fugt er vrøvl, det er en rimelig solid påstand at komme med. Hvad bygger du din viden på ? har du uddannelse, erfaring, eller lignende der gør at du har grundlag for det du siger ? |
|
Spætten Tømrer & Snedker
Hellebjergvej 1B
5600 Faaborg
tlf. 29886999
www.spaetten.com
|
|
|
slettegard

Indlæg i alt:38
Postnr: 3320
 |
| 30 jul 2010 17:28 |
|
jeg vil da lige som tømrer tilslutte mig naveren, jeg er bestemt heller ikke enig med hpox |
|
 
|
|
|
hpox

Indlæg i alt:441
Postnr: 8250
 |
| 30 jul 2010 20:50 |
|
Jeg er skam osse tømrer. Men jeg må tilstå at da jeg faldt ned fra taget ramte jeg IKKE med hovedet først. |
|
|
|
|
FWM


Indlæg i alt:2530
Postnr: 7323
 |
| 30 jul 2010 23:33 |
|
Skrevet af hpox på 30 jul 2010 20:50
Jeg er skam osse tømrer. Men jeg må tilstå at da jeg faldt ned fra taget ramte jeg IKKE med hovedet først.
Bare du have  Men røven svarre på de fleste ting her inde  |
|
Mvh.
Flemming
Man skal ikke kaste med Sten hvis man selv bor i et glashus ...Eller hvis Sten er rocker, og ved hvor du bor
|
|
|
Naveren

Indlæg i alt:293
Postnr: 5600
 |
| 31 jul 2010 00:02 |
|
Men røven svarre på de fleste ting her inde er du formand i klubben, for jeg vil godt meldes ind  |
|
Spætten Tømrer & Snedker
Hellebjergvej 1B
5600 Faaborg
tlf. 29886999
www.spaetten.com
|
|
|
FWM


Indlæg i alt:2530
Postnr: 7323
 |
| 31 jul 2010 00:27 |
|
Skrevet af Naveren på 31 jul 2010 00:02
Men røven svarre på de fleste ting her inde er du formand i klubben, for jeg vil godt meldes ind
Nej heldigvis  |
|
Mvh.
Flemming
Man skal ikke kaste med Sten hvis man selv bor i et glashus ...Eller hvis Sten er rocker, og ved hvor du bor
|
|
|
slettegard

Indlæg i alt:38
Postnr: 3320
 |
| 31 jul 2010 08:58 |
|
dine sidste kommentar viser tydeligt at det er svært for dig at forsvare dine holdninger hpox, jeg vil helst ikke ned på det børnehaveplan |
|
 
|
|
|